[الناى الحزين]

ثُمَّ قَالَ اللهُ :
«لِنَصْنَعِ الإِنْسَانَ عَلَى صُورَتِنَا، كَمِثَالِنَا، فَيَتَسَلَّطَ عَلَى سَمَكِ الْبَحْرِ، وَعَلَى طَيْرِ السَّمَاءِ، وَعَلَى الأَرْضِ، وَعَلَى كُلِّ زَاحِفٍ يَزْحَفُ عَلَيْهَا».
(سفر التكوين 1: 26)

واحد غير مسيحى سألنى
ايه اللى يثبت ان ربنا خلقنا على صورته و مثاله هو انت شوفته علشان تقول كدا؟

قولتله الكتاب المقدس بيقول كدا

قالى انت بتكلمنى عن ايمانك وعقدتك
لكن انا لا اؤمن بالكتاب المقدس
اعطنى اثبات مادى لهذه الايه
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

المصدر: †† ارثوذكس †† - من قسم: سؤال وجواب

[aymonded]

المشكلة يا صديقي الحلو هو فهم المعنى الحرفي وكأن الله خلقنا على شكله وهذا مستحيل ، لأننا لم نُخلق على شكل لاهوت الله ، هذا مستحيل على الإطلاق تحت اي بند أو فكر ؛ فما معنى الصورة والشبه !!!

الصورة : تتضمن الهبات الطبيعية وبالتحديد : العقل والإدراك والإرادة الحرَّة ( وهذه الأشياء مستحيل أن يفقدها الإنسان إلا لو كان هناك مرض نفسي أو عقلي )
الشبه : ما هو فائق للطبيعة ، ويختص باقتناء الكلمة والمشاركة في الروح وقد فُقد بواسطة آدم وأُسترد بواسطة المسيح له المجد ؛ وبمعنى أدق ، الإنسان هو ايقونة الله كما شرحها القديس كيرلس الكبير في عظتة على سفر التكوين

ويقول في بعد حديث مطول عن شرح الشبه والمثال :
[ فإننا حقاً سنصير مثل المسيح في عدم الفساد ... ولكننا حتى ومن الآن لسنا بعيدين عن شبهه ، إذا كان قد صار حقاً بالحقيقة فينا الروح القدس ... ]
Cyril, De Dogmatum solutione 3 ( Pusey, Ioannem 3, 554)

[aymonded]

[ فالنفس إذن ، هي صنيع إلهي عظيم مملوء عجباً ... والحاصل أنه خلقها من نوع يُصيرها له عروساً ورفيقة ( على صورته ومثاله ) حتى يقترن بها فتصير معه روحاً واحداً ( كقول الرسول في 1 كورنثوس : 6: 17 ) ] ( عظات القديس مكاريوس الكبير عظة 44 و 46 )

[ الإنسان كائن عاقل ناطق ، وعلى هذا الأساس هو شبيه بالله ، مخلوق بإرادة حرة وسيِّد لنفسه ] ( القديس إيرينيئوس )

يقول القديس كيرلس الأورشليمي :
[ أعرف نفسك ، أعرف من أنت – فهذه هي حالتك :
فأنت بشر مكون من نفس وجسد ، والله نفسه هو المبدع لكل من النفس والجسد . واعلم أيضاً أن لك نفساً هي سيدة لنفسها ، وهي أعجب إنجازات الله المصنوعة على صورة صانعها ، غير قابلة للموت ، من أجل الله الذي أعطاها الخلود ، فهي كائن عاقل غير قابل للفساد بسبب ذلك الذي أعطى مجاناً كل هذه النعم ، والذي له القدرة على أن يفعل ما يشاء ] ( عظات القديس كيرلس الأورشليمي للموعوظين 4: 8 )

[asmicheal]

ممكن اجاوب اجابة بسيطة
لان السائل العزيز ناى
لانى لا احب نهائيا مناقشة غير المسيحيين
بعد خبرة نقاش طويلة بالحوار الكنسى


اعتقد
طوبى لمن امن ولم يرى
الايمان اولا ثم مكافاة اللة بالاستنارة والتمييز والفهم بالعقل
لكن ان تعقل اولا لكى تؤمن
فهذا لن يسمى ايمان
فالايمان هو الايقان بامور لا ترى
ولا تنسى انك تؤمن بامور الهية غير محدودة
فوق امكانات عقلنا البشرى المحدود
وفى الابدية ستكون رحلة استعلان وكشف لكل تساؤلاتنا


واعتقد فى كل دين جزء لابد تقبلة بالايمان
ثم مكافاة ايمانك يعطيك اللة الفهم

لذلك فاسرار الكنيسة سميت اسرار ليس لغموضها
انما لانها تفوق العقل البشرى المحدود
اذ هى خاصة باللة غير المحدود
نؤمن بها ثم ينير اللة عقولنا لنفهمها



والعقيدة اما تؤمن بها كلها او تتركها كلها
وتؤمن بغيرها بلا فصال وجدال واخذ نقطة وترك اخرى


هذة عقيدتى اؤمن بها واجاهد بقوة الهى بما يسمح لى بفهمها
ويكشف لى اسرارها



نقطة اخرى الثالوث القدوس الاب والابن والروح القدس نحن على مثالة مع الفارق والقياس
نفس وروح وجسد


وحين تجسد السيد المسيح اخذ نفس شكلنا البشرى مع احتفاظة بلاهوتة بغير اختلاط ولا امتزاج ولا تغيير


و بالمناسبة هذة التيمة العقلانية المنطقية التى تريد اللة معقول بالعقل المحدود
تيمة لغير المؤمنين
ولكل الملحدين

[SAMOOOOO]

بصراحه سؤال مهم جدا واجابه مقتنعه جدا

وانا استفدت بصراحه واشكركم كتييييييييير

[الناى الحزين]

الله الله الله
بجد انا سعيد جدا جدا بكل الاجابات دى اللى وضحت ليا حاجات مكنتش اعرفها فعلا
وصدقونى مش عارف اشكركم ازى
لكن المشكله هنا
ازى اقنع انسان غير مسيحى بالحقائق دى
يعنى ما ينفعش اقوله كل الايات اللى من الكتاب المقدس اللى بتدل على كدا
هو كان طالب منى شئ مادى او شئ مفهوم
لكن زى ما انتوا قولتوا ان المطلوب الاول الايمان
هو مش مؤمن هيفهم ازى الكلام ده ويصدقه؟


بأمانه الحوار معاكم متعه بكل المقايس
ربنا يفرح قلوبكم

[aymonded]

فرح الله قلبك وأسعدك يا محبوب الله الحلو
هو ببساطة - مع أن غير المؤمن لن يؤمن - الإنسان صورة الله بتسلطة على الخليقة والقدرة على التفكير والإبداع وحتى في الخلق إذ بحرية إرادته يختار زوجه ويحبها وبالحب وينجبوا طفل باختيارهم الحر ((( طبعاً مع المافرقة بين الله وبيننا لأننا لن نخلق مثل الله من العدم إنسان ، ولا نتدخل بصورة أكثر من ترابطنا بإنسانه اخرى ))) ومن هنا تظهر الصورة ، لأن صورة الله فينا هو قدرتنا على فعل اشياء عظيمة في الأرض مثل كل المبدعين والمخترعين !!! بل الإنسان ممكن ان يخترع شيء لم يكن موجوداً من قبل ...

عموماً لنا أن نقول : كيف اخترع الإنسان ومن أين له القدرة العقلية في هذا كله ، مع أن الحيوان لديه عقل ولكن ليست فيه صورة الله ولا القدرات العقلية التي للإنسان ، فالحيوان مهما صنع أو تطور فلن يكون مثل الإنسان في التطور والقدرة على الابتكار والإبداع !!!

وممكن أن تجد أشياء كثيرة جداً في الإنسان تعبر عن صورة الله ، وأما المثال ( لأن الإنسان على صورة الله ومثالة ) فيظهر من جهة التقوى والالتزام والمحبة وغيرها من الأشياء التي تميز مثال الله في الإنسان ....

أقبل مني كل حب وتقدير يا أجمل أخ رائع ؛ النعمة معك

[asmicheal]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الناى الحزين الله الله الله بجد انا سعيد جدا جدا بكل الاجابات دى اللى وضحت ليا حاجات مكنتش اعرفها فعلا وصدقونى مش عارف اشكركم ازى لكن المشكله هنا ازى اقنع انسان غير مسيحى بالحقائق دى يعنى ما ينفعش اقوله كل الايات اللى من الكتاب المقدس اللى بتدل على كدا هو كان طالب منى شئ مادى او شئ مفهوم لكن زى ما انتوا قولتوا ان المطلوب الاول الايمان هو مش مؤمن هيفهم ازى الكلام ده ويصدقه؟ بأمانه الحوار معاكم متعه بكل المقايس ربنا يفرح قلوبكم

الايمان كمان يا ناى
استعداد قلبى واشتياق محبة
يكمل بالمعمودية
ويثبت بالمناولة (الافخارستيا)
وصدقنى
انت اعظم وعظة وشرح للانجيل

الانبا باخميوس الراهب الجميل
مؤسس الشركة الرهبانية
انجذب للمسيحية
برؤيتة لمسيحيين حقيقيين يخدمون مضطهديهم
وكل منهم انجيل مقروء بالفعل لا بالكلمات
صدقنى
تطبيقك لمسيحيتك وجهادك وصبرك وصلواتك
اعمق اثرا جدا من اى مجادلات
انا شخصيا اجتنبها مع غير المسيحيين

كمان يا ناى اثبات الشيىء منة وليس من خارجة
انت تثبت مسيحيتك بايمانك وبانجيلك
وليس بقوة منطقك
اذ اللة اختار جهال العالم لكى يكون فضل القوة للة وليس لنا
وصدقنى لا تضيع وقتك فى الشرح
افضل تعمق فى عقيدتك واثبت فيها
ومن لة اذنان للسمع ... فليسمع

[aymonded]

عموماً يا أحبائي حينما نجاوب على هذا السؤال ليس للآخرين إنما لأنفسنا حتى نتعرف على كل ابعاد خلاصنا الحلو ونتمتع بعمل الله الرائع
شكراً يا أجمل ناي على السؤال واشكر مجهود الجميع الحلو في التعقيب على السؤال ؛ النعمة معكم يا أجمل إخوة أحباء

[الناى الحزين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymonded عموماً يا أحبائي حينما نجاوب على هذا السؤال ليس للآخرين إنما لأنفسنا حتى نتعرف على كل ابعاد خلاصنا الحلو ونتمتع بعمل الله الرائع

معاك حق يا استاذ ايمن
كلنا فعلا بنستفاد
بجد انا بشكر جدا جدا
وبشكر asmicheal على اهتمامها وردها الهايل
وبشكر كمان فوفا على ردها الجميل وتعبها
ربنا يجعلكم سبب فرحه وعزاء للكل