تذكرنــي
التسجيل التعليمـــات التقويم البحث مشاركات اليوم اجعل كافة الأقسام مقروءة
يمكنك البحث فى الموقع للوصول السريع لما تريد



سؤال وجواب أسأل وأبونا يجاوب

مشاهدة صفحة طباعة الموضوع مشاهدة صفحة طباعة الموضوع أرسل هذا الموضوع إلى صديق أرسل هذا الموضوع إلى صديق


أسئلة تخص الاختطاف والمجئ الثانى

+ سلام ونعمة .. كنت عاوز أسأل عن الفرق بينا وبين الإخوة البروتستانت فى قضية "الاختطاف" الذي يسبق المجئ الثانى .. وأيضاً الاختلافات بيننا وبينهم فى كل ما يخص القيامة

اضافة رد

 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

رقم المشاركة : ( 1 )
الصورة الرمزية Dr.PeRO
Dr.PeRO
ارثوذكسي متألق
Dr.PeRO غير متواجد حالياً
 
رقم العضوية : 14307
تاريخ التسجيل : Jan 2008
مكان الإقامة : شبرا- القاهرة
عدد المشاركات : 719
عدد النقاط : 28
قوة التقييم : Dr.PeRO is on a distinguished road
Smi45 أسئلة تخص الاختطاف والمجئ الثانى

كُتب : [ 04-05-2011 - 08:11 AM ]


+ سلام ونعمة .. كنت عاوز أسأل عن الفرق بينا وبين الإخوة البروتستانت فى قضية "الاختطاف" الذي يسبق المجئ الثانى .. وأيضاً الاختلافات بيننا وبينهم فى كل ما يخص القيامة والايام الاخيرة والملك الألفى .. اعتقد ان هناك بضعة اختلافات، وربما ذكر هذه الامور ومناقشتها يحث الجميع على التوبة



رد مع إقتباس
Sponsored Links
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 2 )
aymonded
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 527
تاريخ التسجيل : Jun 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 21,222
عدد النقاط : 58

aymonded غير متواجد حالياً

افتراضي رد: أسئلة تخص الاختطاف والمجئ الثانى

كُتب : [ 04-05-2011 - 10:04 AM ]


سلام لشخصك المحبوب في الرب
أولاً يا محبوب الله الحلو موضوع الاختطاف والملك الألفي لا يخص جميع الطوائف البروتستانتية ، بل يخص الكنيسة الرسولية ومن يتبعها وليس الإنجيليين ، فهم يؤمنون بحرفية سفر الرؤيا وقد سبق أن تكلمنا عن الملك الألفي على صفحات المنتدى بالتفصيل في سلسلة طويلة ، والاختطاف سيحدث في المجيء الثاني بمعنى أن لو أثنين في الحقل - بحد قول المسيح - يأخذ واحد ويترك ألآخر ، لأن من أُخذ هو من آمن وعاش حياة التوبة والمحبة في شركة حية مع الله وينتظر مجيئ الرب والآخر رفض أن يعيش مع الله ولم يسمع دعوته المقدسة واستهان بالدعوة ، فعند مجيء الرب الأخير سيأخذ الخراف ويترك الجداء ، يأخذ الحنطة ويترك الزوان ، هذا باختصار شديد والموضوع مشروح عموما في المنتدى ولم أكمله ولكن موجود فيه جزء كبير من الإجابة وشرح موضوع الملك الألفي ، النعمة تملأ قلبك سلام ومسرة آمين

رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 3 )
aymonded
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 527
تاريخ التسجيل : Jun 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 21,222
عدد النقاط : 58

aymonded غير متواجد حالياً

Messianic رد: أسئلة تخص الاختطاف والمجئ الثانى

كُتب : [ 04-05-2011 - 11:24 AM ]


التفسير الحرفي للملك الألفي والذي لا يتفق مع روح الكتاب المقدس ولا الكنيسة بالطبع :
ينقسم المتحمسون للتفسير الحرفى للملك الألفى إلى فريقين:
1- فريق " سابقي الألف السنة" pre – millennialists:
وهم الذين يعتقدون بأن المجئ الثاني يسبق وليمة الملك الألفي . وهؤلاء منقسمون فيما بينهم بشأن مكان الملك الألفي للقديسين, هل هو في السماء أم على الأرض؟ .
وهم يعتقدون بأنه عند مجئ المسيح ثانية في وقت مفاجئ يقوم الأبرار وحدهم من الموت بأجسادهم الأرضية. ومن ثم فإنهم يطلقون على قيامة الأبرار هذه لقب " القيامة الأولى " . وفى نفس الوقت يباد الأشرار من الأرض , ويجدد اليهود عبادتهم في أورشليم , ويقيد الشيطان , ويعم البر والسلام على كل الأرض , ويملك المسيح بالجسد في أورشليم مدة ألف سنة . بعد أن يبيد كل الحكومات والنظم السياسية القائمة . ويسود السلام العالم , إذ يسكن الذئب مع الخروف , ولا تكون هناك حروب , ويؤمن كل العالم بالمسيح .
وفى نهاية الألف السنة يحل الشيطان ويحاول تضليل الأمم وتجميعهم للحرب ضد القديسين , وتحدث المعركة الفاصلة " هرمجدون" التي ينتصر المسيح فيها على الشيطان , ثم يقوم الأشرار القيامة الثانية من الأموات للدينونة , وينتهي العالم.

2- فريق " لاحقى الألف السنة"post- millennialists :
وهم الذين يعتقدون بأن المجئ الثاني للمسيح يكون بعد انتهاء فترة الملك الألفي وحل الشيطان , التي يعتبرونها بمثابة تهيئة الطريق لمجيئه , بانتشار البر على الأرض. وذلك للدينونة بعد تدمير العالم الحاضر.

رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 4 )
aymonded
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 527
تاريخ التسجيل : Jun 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 21,222
عدد النقاط : 58

aymonded غير متواجد حالياً

رد: أسئلة تخص الاختطاف والمجئ الثانى

كُتب : [ 04-05-2011 - 11:36 AM ]


طبعاً نشأ فكر الملك الألفي منذ القرون الأولى لأنه ليس بغريب بسبب أنه أُخذ من بعض التراث اليهودي الغير سوي وبعض أسفار الأبوكريفا أي الأسفار المزورة مثل رؤية موسى وغيرها ... وكان الإعتقاد بالملك الألفى منتشراً فى العصور المسيحية الأولى بين الأبيونيين, والمونتانيين , وبعض الغنوسيين, وهم جماعات هرطوقية سنكتب عنهم قريباً في المنتدى . وأشهر أولئك الهراطقة الأولين هو " كيرينتوس" الغنوسى المتهود , الذى عاش فى مطلع القرن الثانى للميلاد, وعلم بالملك الألفى الذى فيه تتضاعف الخيرات الأرضية وخصوبة الناس والأرض, ومؤكداً على شرعية اللذات الجسدية وإستمرارية الطقوس اليهودية.

عموماً أول من أنتبه إلى هذه التعاليم ومنافاتها لروحانية الإيمان المسيحي وحقيقة الملكوت الإلهي والحياة الأبدية هم علماء مدرسة الإسكندرية فكتب أوريجانوس كتاب المبادئ ضد التفسير الحرفي لسفر الرؤيا مقدماً تفسيراً رمزياً للإصحاحين العشرين والحادي والعشرين. وبالمثل فعل القديس جيروم الذي أعاد تفسير هذين الإصحاحين من سفر الرؤيا مفنداً فكرة الملك الألفي الحرفي الذي صاغه تفسير فيكتورينوس الحرفي.

وجاء بعدهما البابا " ديونيسيوس " الإسكندري [ 248- 265م] أحد تلاميذ مدرسة الإسكندرية الذي أصدر كتاب " المواعيد الإلهية " لدحض فكرة الملك الألفي الحرفي التي ذاعت بين مسيحيي الفيوم على أيدي الأسقف " نيبوس" واستطاع أن يقنعهم بالعدول عن اعتقادهم بالملك الألفي وانتشل الفكر المسيحي في مصر من هذه البدعة التي كادت تُفقد المسيحيين الأقباط بساطة الإيمان الروحي ونقاء التعلق بالحياة الأبدية في ملكوت إلهي يتناسب مع الإيمان السليم والحياة بحسب الروح. وقبل أن ينتهى القرن الرابع كانت هذه التعاليم فى طريقها إلى الزوال من كافة كنائس مصر وبلاد المشرق.

وبظهور القديس " أغسطينوس " [ 345-430 م] دخلت هذه التعاليم مرحلتها الأخيرة فى العالم الغربى. إذ تزعَّم بعمقه الروحى تفنيدها بحجة لاتُقاوم إذ إعتبرها بسلطانه الكنسى هرطقة علانية, حاسباً كل من ينادى بالملك الألفى يحاول أن يلغى حقيقة الملكوت الحاضر الذى أسسه المسيح فعلاً على الأرض فى قلبنا ، معتبراً أن الكنيسة فى الحاضر هى ملكوت المسيح على الأرض وهى أورشليم المنظورة, وقد أعدت مائدتها فعلاً وهيأت خمرها وكل مشتهيات النفوس الطاهرة , وأن المسيح يحكم الآن مع قديسيه, وأننا نجوز الآن قيامتنا الأولى غير المنظورة, وأن الموت الثانى ( الجسدى) لن يكون له سلطاناً علينا لأننا غلبنا الموت الأول ( الخطيئة) .

وبهذ يكون القديس أغسطينوس قد إنتشل الإيمان المسيحى من لوثة الأبوكريفا اليهودية المزيفة ومن محاولة إسقاط السمو الروحى المسيحى إلى الأرض .

وطبعاً ظهرت هذه البدعة مرة أخرى بعد ذلك بعدة قرون تحت مسميات لطوائف مختلفة ومنشقة من البروتستانتية ، أي أنها ظهرت عند غير الإنجيليين بشكل رئيسي وأساسي كعقيدة لهم ومبدأ لحياتهم ....


التعديل الأخير تم بواسطة aymonded ; 04-05-2011 الساعة 11:56 AM

رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 5 )
aymonded
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 527
تاريخ التسجيل : Jun 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 21,222
عدد النقاط : 58

aymonded غير متواجد حالياً

رد: أسئلة تخص الاختطاف والمجئ الثانى

كُتب : [ 04-05-2011 - 11:54 AM ]


وللأسف فقد ظهرت هذه البدعة اليهودية القديمة مرة أخرى من خلال الشِّيع المسيحية التي قامت بعد القرن السادس عشر في ألمانيا. ولازالت هذه البدعة مستوطنة حتى الآن في المدارس اللاهوتية الألمانية .

فمنذ ظهور الحركات البروستانتية وبداية عصر الإصلاح [ لوثر] , فإن أول من تبنى بدعة الحكم الألفي بشدة هم جماعة ال anabaptists
، ثم جماعة الأحرار في إنجلترا وبخاصة الإخوة البلاميس ( إخوة بلايموث) . وقد بلغت هذه البدعة أقصى قوتها في القرنين السابع عشر والثامن عشر في ألمانيا أثناء إنعاش حركة البروتستانت في الكنيسة اللوثرية هناك. وبالأخص مدرسة لايبتسغ اللاهوتية. ومع اكتشاف الأمريكتين امتدت العدوى عبر البحار واستقرت في الولايات المتحدة الأمريكية . ونشأت في القرن التاسع عشر جماعة السبتيين الذين لقبوا أنفسهم بالأدفنتست أي المجيئيين إشارة إلى اعتقادهم بمجيء المسيح للملك الألفي على الأرض وجعلتها عقيدتها الأولى والعظمى, وبدأت تضع مواعيد محددة لمجيء المسيح كنبوة مؤكدة ، وكذبت فيها جميعاً بالطبع ، بل ولم تصدق في نبؤة واحدة - ولو بمحض الصدفة - قاموا بكتابتها وإشاعتها بين الناس وعلى الأخص البسطاء الذين يصدقوهم إلى الآن !!!

وتبعهم المورمون وشهود يهوه وحركات كنسية - شكلها كنسي طبعاً - أخرى تؤمن وتروج لهذه البدعة. وأخيرًا بعض الجماعات من يروجون للمسيحية الصهيونية وإقامة دولة إسرائيل ومنهم بات روبرتسون وجيرى فالويل وغيرهم ، ويبثون أفكارهم على قنوات االدش والتي تُستَقبل الآن في مصر والشرق الأوسط باللغة الإنجليزية وبعض اللغات الأخرى !!!

وعموماً هذه البدعة الغريبة والبعيدة كل البعد عن الكتاب المقدس تُشاع بين الناس بأكثر قوة وبخاصة كما قلنا على الدش من بعض الطوائف المتطرفة في الفكر والعقيدة وشكل حجتهم مقنعة لغير دراسي الكتاب المقدس بالروح والإفراز في سر التقوى والوعي بعمل الله في داخل القلب وقول الرب [ ملكوت الله داخلكم ] ...


التعديل الأخير تم بواسطة aymonded ; 04-05-2011 الساعة 04:37 PM

رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 6 )
aymonded
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 527
تاريخ التسجيل : Jun 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 21,222
عدد النقاط : 58

aymonded غير متواجد حالياً

افتراضي رد: أسئلة تخص الاختطاف والمجئ الثانى

كُتب : [ 04-05-2011 - 12:41 PM ]


طبعاً قد تم وضع سابقاً تفسير وشرح موضوع الملك الألفي ببعض من التفاصيل على صفحات المنتدى وسوف أضعه مرة أخرى بأكثر تفصيل موضوحاً فيه معنى الآيات بالنسبة لسفر الرؤيا في ظل شرح الكتاب المقدس ومعناه ككل والتفسير الآبائي الأصيل ، فقط صلي من أجلي حتى أكون قادراً على إفادة الجميع ويكون لي الطاقة والوقت لأكتب ، النعمة تملأ قلبك سلام ومسرة يا محبوب الله الحلو ، وسامحني على التطويل للإيضاح المركز والعام للموضوع ، النعمة معك

رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 7 )
emmmy
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 49304
تاريخ التسجيل : Feb 2009
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 7,158
عدد النقاط : 31

emmmy غير متواجد حالياً

افتراضي رد: أسئلة تخص الاختطاف والمجئ الثانى

كُتب : [ 04-05-2011 - 04:45 PM ]


مناقشة جميلة جدا
انا اللى بيزعلنى حقيقى بجد
ان الناس دى شهود يهوة والادفنتست وغيرهم من الطوائف الغريبة
اللى عملوا لنفسهم مبادئ خاصة بيهم وعلى هواهم محسبوين علينا مسحيين
بالذوق بالعافية مسحيين
مرسى يا استاذ ايمن على تعب محبتك ومرسى يسا نادر على سؤالك الجميل
وعلى فكرة --
زمان مكنشى مسموح بالكلام عن الطوائف الاخرى فى المنتدى بس انت جيت فى عصر النعمة يلا بقى زى بعضوا هههههههههه

رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 8 )
aymonded
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 527
تاريخ التسجيل : Jun 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 21,222
عدد النقاط : 58

aymonded غير متواجد حالياً

افتراضي رد: أسئلة تخص الاختطاف والمجئ الثانى

كُتب : [ 04-05-2011 - 04:51 PM ]


هههههههههههههه
لأ قانون المنتدى قاصر على الطوائف التقليدية فقط لا غير
أرثوذكس وكاثوليك وإنجيليين والفروق والمناقشات بينهم وبين بعضهم البعض
لأن هذه النقاشات تخص اللقاء المسكوني الدائم بين مسئولي الكنائس ورؤساءها
لذلك كنا لا نريد أن نخوض ونتدخل فيما لا يخصنا نحن إطلاقاً ونبتعد عن روح الخصومة
ولكن هنا نتعرض لهرطقة تضر ولا تتفق فيها كل الكنائس التقليدية وترفضها تماماً بكل المقاييس
ولا نتحدث عن الفروق العقائدية بين الطوائف التقليدية

وأشكرك على ردك الجميل يا أروع أخت حلوة ، النعمة معك كل حين

رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 9 )
Dr.PeRO
ارثوذكسي متألق
رقم العضوية : 14307
تاريخ التسجيل : Jan 2008
مكان الإقامة : شبرا- القاهرة
عدد المشاركات : 719
عدد النقاط : 28

Dr.PeRO غير متواجد حالياً

افتراضي رد: أسئلة تخص الاختطاف والمجئ الثانى

كُتب : [ 04-05-2011 - 04:53 PM ]


ألف شكر يا فندم على ردودك الوفية .. وياريت لو يبقى فيه موضوع لامم الدنيا فى بعض (مش لازم يكون طويل) بس يكون ذاكر الأحداث بالترتيب حسب تفاسير كنيستنا الارثوذكسية ببساطة حتى يفهم الجميع كلمة الله لنا
شكراا مرة تانبة


رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 10 )
aymonded
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 527
تاريخ التسجيل : Jun 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 21,222
عدد النقاط : 58

aymonded غير متواجد حالياً

افتراضي رد: أسئلة تخص الاختطاف والمجئ الثانى

كُتب : [ 04-05-2011 - 04:56 PM ]


حاضر يا جميل انت تأمر ، هاحاول أضع موضوع مختصر بقدر الإمكان لتعم الفائدة على الجميع ، أقبل مني كل حب وتقدير ؛ النعمة معك كل حين

رد مع إقتباس

اضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدلالية (Tags)
الثانى, الاختطاف, أسئلة, تخص, والمجئ

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
موسوعة الافلام العملاقة من الاف الى الياء ارجو التثبيت للئفادة Devil May Cray الافلام الدينية 16 11-30-2020 07:55 PM
سلسلة أقوال المتنيح أبونا بيشوى كامل (أقوال عن الميل الثانى ) اشرف وليم أقوال الأباء وكلمات منفعة 0 01-29-2012 06:54 PM
حصريا اكبر مكتبة افلام مسيحية !!!! Rss مواضيع منقولة من مواقع اخرى بخدمة Rss 0 09-06-2011 11:50 PM
حل مشاكل الكتاب المقدس الجزء الرابع وردة حزينة تفاسير الكتاب المقدس العهد القديم 0 10-21-2008 11:43 PM
حل مشاكل الكتاب المقدس الجزء التانى وردة حزينة تفاسير الكتاب المقدس العهد القديم 0 10-21-2008 10:58 PM

Rss  Rss 2.0 Html  Xml Sitemap SiteMap Info-SiteMap Map Tags Forums Map Site Map


الساعة الآن 01:27 PM.