أ/ أيمن إسمح لي بالإعتراض
ولكن أوجه إعتراضي لها ما يؤيدها من أدلة
أولا : إن كان واجب كل واحد منا الصلاة ومعرفة الله فقط وذلك لكي تذوب الخلافات كما قلت أنت ... فلماذا قام يسوع عليه السلام بدعوة اليهود للإيمان به ؟؟؟ لماذ لم يتركهم بدون أن يتحمل عناء دعوتهم للمسيحية ؟؟؟ ولماذا قام محمد صلى الله عليه وسلم بالدعوة للإسلام ؟؟؟؟ ألسنا مكلفين بتبليغ عقيدتنا للناس أجمعين ؟؟؟ لم يعد هناك رسل من الله ؟؟؟ فما واجبنا أمام الله ؟؟؟ نتركهم ونعبده وحدنا ؟؟ أليست هذه الطريقة نوع من حب أنفسنا من دون الناس التي تكون في معتقدنا على خطأ ....
أحتاج رأيك بشدة أستاذ أيمن ..... تقبل تحياتي لشخصك الكريم

[aymonded]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مـحـمـد أ/ أيمن إسمح لي بالإعتراض ولكن أوجه إعتراضي لها ما يؤيدها من أدلة أولا : إن كان واجب كل واحد منا الصلاة ومعرفة الله فقط وذلك لكي تذوب الخلافات كما قلت أنت ... فلماذا قام يسوع عليه السلام بدعوة اليهود للإيمان به ؟؟؟ لماذ لم يتركهم بدون أن يتحمل عناء دعوتهم للمسيحية ؟؟؟ ولماذا قام محمد صلى الله عليه وسلم بالدعوة للإسلام ؟؟؟؟ ألسنا مكلفين بتبليغ عقيدتنا للناس أجمعين ؟؟؟ لم يعد هناك رسل من الله ؟؟؟ فما واجبنا أمام الله ؟؟؟ نتركهم ونعبده وحدنا ؟؟ أليست هذه الطريقة نوع من حب أنفسنا من دون الناس التي تكون في معتقدنا على خطأ .... أحتاج رأيك بشدة أستاذ أيمن ..... تقبل تحياتي لشخصك الكريم

سلام لنفسك يا محبوب الله الحلو
حينما تناقش المسيح له المجد مع اليهود تكلم معهم من خلال العهد القديم واستعلان ذاته ولم يدخل في مجرد جدل وصراع ، بل وجه قلوبهم لخبرة الحياة وعمق اتساعها وبكتهم على انحرافهم بالحرف لا لعمق كلمة الله ، ولابد لنا من أن نتذوق قوة حياة الصلاة أولاً لكي لا ننساق وراء حكمنا على ظواهر الأمور وكفايانا مناقشات يا محبوب الله ، لأن المناقشات منتشرة في كل مكان وسط هذا الجيل كله ، وعن ماذا أسفرت سوى الفرقة ؛ لأن كل منا لن يقنع بمناقشات لأنها ستدخل في اعتراضات لا تقف عند حد ، بل ستجعلنا في النهاية كل منا لا يقنع إلا بما هو فيه ، فلنترك المناقشات يا محبوب الله لمن يحب أن يتجادل كيف ما شاء ...

ولكل واحد أن يعلن عن إيمانه بالله بأعمله ومحبته له بكل صدق القلب ، فأنا أصر على أن نلتقي في الصلاة لأنها أقوى من سلطان الكلام ، لأن سلطان الصلاة في القلب من الداخل ، والله قادر أن يشهد لذاته لكل قلب ويحركه بالحب ليعرفه ، في ذلك الوقت لن يخرج مجرد كلمات من الفم لتقنع العقل ، بل قوة خبرة حياة شركة مع الله الحي ...

ويا حبيب قلبي شهادة الإيمان تحمل دائماً رسالة ، ولا يمكن الإنسان يحمل رسالة الإيمان لأحد أن لم يكن له شركة حقيقية مع الله الذي يعلنها في أعماق قلبه برءية عميقة حسب قصده ، وأنظر للأنبياء والرسل ، كان لهم استعلان إلهي ليعلنوه .

وما المنفعة يا صديقي الحلو أن تكلم أحد عن الأبطال والحروب ، وهو لم يدخلها ولم يمسك سلاح ويُحارب ، هكذا كل من يريد أن يتكلم أو يشهد عن إيمانه ، إن لم يكن قد اقام علاقة شركة مع الله ومن خلال علاقة الحب والصلاة بشهادة حياته وتأصل عمل الله في أعماق قلبه فكل من يراه يتسائل عن القوة التي فيه ...

ثم يا صديقي الحلو كل شيء متوفر وموجود في كل مكان ومتاح للجميع ويوجد أمكان لا حصر لها وكتب ومؤلفات وأبحاث في كل مكان ، فمن منا يحتاج لمجرد نقاش الآن ...

احتياجنا الحقيقي الآن أن نعيش ما نتكلم به ونطبق وصايا الله في حياتنا ، لأن كل من ينظر لذاته ليقومها أولاً بكلام الله ، يهبه الله بنعمته قوة ، وسامحتي مهما كانت الحجة لا أقدر أن أدخل في نقاش ، لا هروباً إنما لا أرى له أي داعٍ من الأساس يا جميل ، ولا داعي للإصرار على النقاش يا محبوب الله ....

أقبل مني كل تقدير وحب لشخصك المحبوب

نداء إلى محبوب الرب أستاذنا أيمن
ردك على محمد أنا مش مرتاحة ليه
حاسة ان في حاجة ناقصة
هو ايه اللي خلا محمد عاوز يتناقش
إشمعنى الآخرين دايما هما بيبقوا عايزين يتناقشوا عن الدين واحنا لأ
والأباء في الكنيسة دايما يحذروني من المناقشة ... هو هيحصل ايه لو إتناقشنا
وبعدين يا أستاذ أيمن انت مش جاوبت على سؤالي يخصوص صديقتي أعمل معاها ايه ...؟؟؟
وإذا لم ندافع للدين فعن ماذا ندافع
أرجو إجابة شافية لما بدء يشغلني بشدة وجعل دماغي مليئة بأفكار كتير غريبة
وأنا شايفة إن محمد بيتكلم بإحترام مش زي ناس تانية يبقى ايه المانع اننا نتكلم معاه في اللي بيفكر فيه مش مجادلة مجرد نتكلم معاه
وإلا من حقه يسمي اللي احنا عملناه ده هروب وممكن يتفسر تفسيرات كتير !!!!!!!!!!!!!

[aymonded]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مـريـان نداء إلى محبوب الرب أستاذنا أيمن ردك على محمد أنا مش مرتاحة ليه حاسة ان في حاجة ناقصة ( من اين حكمتي بهذا الحكم ومن اين عرفتي اساس الحوار يا محبوبة الله ومكتوب المستعجل برجليه يُخطأ ولا تحكمي بظاهر الأمور بل بباطنها !!! ) هو ايه اللي خلا محمد عاوز يتناقش إشمعنى الآخرين دايما هما بيبقوا عايزين يتناقشوا عن الدين واحنا لأ والأباء في الكنيسة دايما يحذروني من المناقشة ... هو هيحصل ايه لو إتناقشنا وبعدين يا أستاذ أيمن انت مش جاوبت على سؤالي يخصوص صديقتي أعمل معاها ايه ...؟؟؟ ( ماذا جاوبت وماذا انا قلت رجاء أن تراجعي كلامي بدقة ) وإذا لم ندافع للدين فعن ماذا ندافع أرجو إجابة شافية لما بدء يشغلني بشدة وجعل دماغي مليئة بأفكار كتير غريبة وأنا شايفة إن محمد بيتكلم بإحترام مش زي ناس تانية يبقى ايه المانع اننا نتكلم معاه في اللي بيفكر فيه مش مجادلة مجرد نتكلم معاه وإلا من حقه يسمي اللي احنا عملناه ده هروب وممكن يتفسر تفسيرات كتير !!!!!!!!!!!!!

سلام لنفسك يا محبوبة الله
انا كشخص لا اريد أن أتناقش لأسباب وضحتها كثيراً جداً على صفحات المنتدى ولا أعيب على أحد يتناقش فكل له رايه وله أن يتناقش كيف ما شاء أنا عن نفسي أنا كشخص لا اريد أن أخوض في نقاش ، مع رجاء عدم فتح موضوع النقاش مرة أخرى لأن ردودي كلها واضحة جداً ، وأنا لم اعرض نقاشاً على الإطلاق ولم أحذر أحد من النقاش مع أحد على الإطلاق ، ولي اسبابي الخاصة بي انا وحدي فقط ، وقد كنت فتحت في السابق مجال للنقاش محدود في منتدى آخر ، ورديت على كل شبه واعتراض بدقة ووضوح ، ولكني هنا لا ولن أعود لهذا النقاش مرة أخرى ، لأن كفايانا كلام ونقاش وليتحول القلب لمعرفة الله بإعلان ذاته وليس بفكر الناس وآرائهم الخاصة ورؤيتهم الشخصية ...

والذي يريد أن يعرف شيئاً عن المسيحية المنتدى مفتوح على مصراعية بكل شيء بتركيز واضح بجميع الأقسام ، مع رجاء التركيز على معرفة الله كشخص حي وحضور محيي ولننسى قليلاً المناقشات ومحاورة بعض لكي ما نثبت من هو على خطأ ومن هو على صواب ...

لأن كل منا سيتناقش من جهة ان يثبت للآخر انه هو من معه الحق ولا يؤمن بما هو للآخر ، حيث أن كل واحد لا يؤمن أو حتى يقبل ما هو عند الآخر ، وهذا هو المنطلق الذي نتناقش منه ، ويوجد منتديات كثيرة واشخاص كثيرين يحبوا أن يتناقشوا ، اما هنا في المنتدى وضعنا قانون خاص به وهو عدم الدخول في حوار الأديان مهما كانت الأسباب ....

وإجاباتي كلها واضحة ، وكلنا نحترم بعض جداً بكل حب صادق ، ولا يوجد لدي أعتراض على اي مناقشة في حد ذاتها ، إنما عن نفسي لم ولن أتناقش أو أدخل في جدال ، لأني لست محاور ولكني أعرض الإيمان الأرثوذكسي الأصيل على صفحات المنتدى ومن يقبل فليقبل ومن يرفض فليرفض دون الخوض في جدال لإثبات من هو على صواب ومن هو على خطأ ....

والحق قادر أن يظهر ذاته أنه هو من يشهد لنفسه في أعماق القلب بانفتاح البصيرة الداخلية بالنعمة ، والحق الذي ندافع عنه ويتهيا لنا أنه يحتاج إلى دفاع فهو يصبح بالنسبة لنا ليس على مستوى القوة ن، وأن كان الآباء دافاعوا عن الحق ، ولكن دفاع استعلاني بالخبرة ورؤية للحق على مستوى حضور الله كشخص حي وحضور محيي ، وليس لمجرد إثارة جدال ، ولنتعمق في معرفة الكتاب المقدس والخبرة مع الله أولاً ونترك النقاش والجدال فيما بعد ، مع رجاء عدم ذكر موضوع الحوار والنقاش مرة أخرى لأنه موضوع منتهي تماماً وليس نوع من أنواع التزمت أو النقص في المعرفة أو عدم القدرة على الرد أو الحوار ، أو اي استنتاج آخر يوحيه الفكر أو الخيال ، إنما هو توجيه خاص من أجل اننا نعرف الله كشخص حي وحضور محيي ، وليس مجرد نقاش قد أفقر جيل بحالة من خبرة لقاء الله ومعرفتة على مستوى خبرة الصلاة وحياة التوبة الحقيقية وتجديد النفس ...

أقبلوا مني كل تقدير احترام لكما جميعاً يا أحباء الله ، وباقدم اعتذاري الشديد عن إغلاق الموضوع لأنه أخذنا في جو آخر بعيد عن الهدف الذي فتح من أجله ، وسوف يُثير جدال آخر لا معنى له ، في لماذا لا أتحاور أو اتناقش ، وسنلف وندور في حلقة مفرغة ، يا اما نقبل في النهاية المناقشة ونخرج عن هدف المنتدى الأصلي ن أو نظل نتناقش حول الإقناع بانه يجب أن ندخل في حوار ....

النعمة معكم

[aymonded]

رجاء الدخول على هذه اللنكات لمعرفة قصدي ووجهة نظري
ولكم مطلق الحرية أن قبلتوها أو رفضتوها
وهي الآتي ( رجاء الضغط على العناوين لدخول على الموضوع )

https://www.orsozox.com/forums/f4/t5205/

https://www.orsozox.com/forums/f91/t24588/

أقبلوا مني كل احترام وتقدير
النعمة معكم