تذكرنــي
التسجيل التعليمـــات التقويم البحث مشاركات اليوم اجعل كافة الأقسام مقروءة
يمكنك البحث فى الموقع للوصول السريع لما تريد



سؤال وجواب أسأل وأبونا يجاوب

مشاهدة صفحة طباعة الموضوع مشاهدة صفحة طباعة الموضوع أرسل هذا الموضوع إلى صديق أرسل هذا الموضوع إلى صديق


ليه متقدرش المرأة تبقى قسيسة

و كمان هل ينفع تبقى المرأة مبشرة بالدين المسيحى ؟

اضافة رد

 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

رقم المشاركة : ( 1 )
SNoW
ارثوذكسي مكافح
SNoW غير متواجد حالياً
 
رقم العضوية : 9900
تاريخ التسجيل : Dec 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 139
عدد النقاط : 10
قوة التقييم : SNoW is on a distinguished road
ليه متقدرش المرأة تبقى قسيسة

كُتب : [ 12-28-2007 - 03:00 AM ]


و كمان هل ينفع تبقى المرأة مبشرة بالدين المسيحى ؟



رد مع إقتباس
Sponsored Links
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 2 )
aymonded
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 527
تاريخ التسجيل : Jun 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 21,222
عدد النقاط : 58

aymonded غير متواجد حالياً

كُتب : [ 12-28-2007 - 12:16 PM ]


ببساطة شديدة :
الرجل رأس المرأة والمرأة جسم الرجل
بمعنى أن الرجل هنا يعبر عن شخص المسيح كرأس ، والمرأة تعبر عن الكنيسة كعظم ولحم المسيح الكلمة ...

والعلاقة هنا منسجمة بانسجام الحب كما أحب المسيح الكنيسة وأعطاها ذاته هكذا الرجل بالنسبة للمرأة ...

أما انحراف العالم في الفكر وأهانه المرأة في مفهوم عادات الشعوب على مدى تاريخ طويل من المعاناة ، أدى إلى سعي المرأة المتواصل للحرية في كل شيء والمساواة المريضة بالرجل والدخول في كل مجال - وهذا مقبول جداً على مستوى الحرية الاجتماعية - مع أن هذا أدى إلى فهم مشوه للكتاب المقدس والاعتقاد السائد بأن الكنيسة ظلمت المرأة وحدت من حريتها ، وتمت المطالبة أن يوجد أسقفه أو كاهنه ، مُخلين بالمفهوم السليم للجسد الواحد دون انقسام أو تبادل في الأدوار الذي رسمها الله وحددها منذ الخلق ، وإزالة الخلط الواضح بين أمور العالم وأمور الروح ، أمور الله وأمور الجسد ، فنحن نريد أن نطبق ما في العالم وحشرة في الكنيسة حشراً بمفهوم فلسفي منطقي حسب العقل وفكر العالم حتى ترضينا نحن لا الله ، لذلك المجادلة بين الطوائف نشأت من التعلق بالعالم ذاته وحشر أموره في الكنيسة وفكر الكتاب المقدس ووصية الله ...

والكتاب المقدس بكل وضوح عبر عن هذه الحقيقة في أكثر من آية وموقف من أول العهد القديم وفي حدث الخلق في سفر التكوين إلى العهد الجديد والتسليم الرسولي ؛ والقديس بولس الرسول قال :
ليحب الرجل امرأته كما أحب المسيح الكنيسة

والمرأة لا تتقدم لتقيم قداساً - كمساواة للرجل - أو غيره من طقوس الكنيسة ، بل الرجل لأنه يمثل شخص المسيح الذي يقودنا للآب في نفسه ، والمرأة تمثل الكنيسة التي من لحم وعظم المسيح لذلك تشترك في الصلاة بعبادة التقوى وتنشأ جيل من الأولاد تربيه في الإيمان بكل تقوى ، تعبيراً عن الكنيسة التي تسلم أولادها الإيمان المستقيم ...
وهذا ليس نقصاً لحريتها بل العكس هو الصحيح ، لأن الرجل والمرأة هما جسد واحد منسجم في المسيح بعمل الروح القدس الذي يوحد بين الرأس والجسد ، ويسكب سكيب الحب بالتقوى في قلبيهما ويوحدهما فيكونا واحد بلا انفصال ، إلا إذا صاروا مخلين بهذا الانسجام بالتعلق بالشر وحياة الفساد ورفض كل منهما الآخر على هذا المستوى العميق من علاقة الحب الأصيل في وحدانية الروح ...

أما بالنسبة للبشارة ، فهي تبشر بفضائلها وتقواها كمرآة لشخص المسيح أي ككنيسة تعبر عن روح التقوى التي ترتديه من شخص الكلمة ذاته ، فالرجل هو الذي يبشر ممثلاً شخص الكلمة ، وهذا واضح من الرسل أنفسهم وعمل المسيح ذاته ، والمرأة لها دور خاص بها في الكنيسة سنشرحه قريباً وبوضوح لإزالة هذا الخلط الواضح في الحياة الكنسية والخلل الذي يحدث بسبب عدم التقوى والعبادة السليمة ...

ودية إجابة سريعة مختصرة جداً
إلى أن نكتب بحث كامل عن الموضوع
النعمة معك

رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 3 )
bolalover
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 2267
تاريخ التسجيل : Sep 2007
مكان الإقامة : الزقازيق
عدد المشاركات : 6,510
عدد النقاط : 12

bolalover غير متواجد حالياً

افتراضي

كُتب : [ 12-28-2007 - 01:11 PM ]


الله الله يا استاذ ايمن بجد رد جميل جدا و شرح حلو اوووي
ربنا يبارك حياتك يا غالي


رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 4 )
aymonded
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 527
تاريخ التسجيل : Jun 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 21,222
عدد النقاط : 58

aymonded غير متواجد حالياً

افتراضي

كُتب : [ 12-28-2007 - 01:16 PM ]


طبعاً بالنسبة لموضوع المرأة الطامث وإفرازات الجسد لا تمنعها من الاقتراب من المذبح ابداً أو التناول ، وهذا هو كلام الرسل والاباء ، وقد ذكرنا الموضوع بالبحث المستفيض ، وساعيده هنا الآن مرة أخرى :


والرد على هذا التحريم ، سنرد من كتاب الدسقولية تعاليم الرسل :

[ ترى الدسقولية أن اتصال الرجل والمرأة هو ولادة الأولاد :
( دسقولية 33 : 112 )
وتقدم بشأن هذا الاتصال تعليماً يصدر أساساً من الفكرة الرئيسية الموجهة فيها وهي أن ما في الإنسان من طبيعة صالح وحسن ؛ تقول :

(( فإن الرجل والمرأة إذا عرفا بعضهما بعضاً في الزواج الناموسي ، وقاما من مضجعهما – فلا يحرصا على الاستحمام الطقسي ، بل ليصليا ولا يستحما لأنهما طاهران .
وأما الذي يزني بامرأة غريبة وينجسها ، أو من يتنجس مع زانية ويقوم عنها – فلو استحم باللجة كلها وكل الأنهار . لا يقدر أن يطهر ))
( دسقولية 33 : 120 – 121 )
وفي كل هذا تهدف الدسقولية إلى تأكيد صلاح الطبيعة الإنسانية وإلى رفض اليهود والعودة إلى الطقوس اليهودية :

( فلا تتحفظوا من الأعمال الناموسية والطبيعية ، وتظنوا أنكم تتنجسون بها . ولا تطالبوا اعتزالات اليهود ، والغطس كل قليل والتطهير إذا اقتربتم إلى الأموات )
( دسقولية 33 : 122)

( عن كتاب تعاليم الرسل الدسقولية صفحة 265 – 266 )



وتواصل الدسقولية استخلاص النتائج المترتبة على نقطة البداية وهي أن الإنسان في روحه وجسده – بما فيه من وظائف طبيعية لأعضائه ، إنما خلق حسناً . وترفض اعتبار الرجل أو المرأة في هذه المناسبات في حالة نجاسة كالناموس وتستند في هذا إلى أمرين :

أولاً أنه في جميع هذه الحالات لا يفارق الروح القدس الإنسان ،
وثانياً أن هذه الأنشطة هي من الوظائف الطبيعية لأعضاء الجسد التي تحقق منافع له .

وتتساءل :
(( ألعلهم في الساعات أو في الأيام التي يصيرون على واحد من هذه الحالات يستعفون عن أن يصلوا أو يأخذوا من شكر الأسرار أو لا يلمسون شيئاً من أسفار الكتب ))

ثم تجيب إنهم إذا اتفق وقالوا بالامتناع :

(( فقد صاروا مقفرين ( مرفوضين ) من الروح القدس الكائن الدائم كل حين للمؤمنين ... لأن الروح القدس لا يفارق أحداً من المسيحيين من المعمودية إلى الموت ))
( دسقولية 33 : 98 )

وتطبق هذا المبدأ على المرأة المقيمة في الدم سبعة أيام ، فتخاطبها :

(( لكن الروح ساكن فيكِ بغير افتراق لأنه ليس بمحصور في مكان واحد . فيجب عليكِ أن تصلي كل حين ، وتنالي من الشكر ، وتغتنمي حلول الروح القدس عليكِ))
( دسقولية 33 : 99 و 103)
فهذه الحالات – الزواج كالناموس أو الدم القاطر أو فيض الحلم لا تقدر أن تفرق منا الروح القدس . بل يطرد الروح القدس فقط أمر مخالف ونفاق ...
( دسقولية 100 – 101 – 102 و 106 )
وتعتبر أن هذه الأمور (( تطهير طبيعي )) ( دسقولية 104 ) وما يحدث للمرأة في خلال ثلاثين يوماً إنما هو " لأجل منفعة وعافية "
( دسقولية 113 )


على أن الدسقولية تعود فتستدرك آخذه في الاعتبار الحالة الصحية أو النفسية التي تكون عليها النساء حينئذٍ . فتقول إنه أثناء هذه الفترة:
(( يكن بالأكثر غير متحركات وجالسات في البيت كل حين ))
( دسقولية 33 : 115 )

أن الأمر الهام الذي تريد الدسقولية أن تؤكده على النقيض من دعاوى المتهودين والغنوصيين أن الإنسان بروحه وجسده خلق صالحاً وليس فيه أثناء أداء جسمه وظائفه الطبيعية نجاسة أو قبح وتورد تأكيداً لذلك ما حدث مع نازفة الدم التي لم يرذلها الرب لما مست أطرفه لأجل الخلاص والشفاء ولم يلمها البتة . وعلى العكس من ذلك شفاها قائلاً : إيمانك خلصك ))
( دسقولية 33 : 115 )
نورد هنا ما قاله الأنبا ساويرس ابن المقفع أسقف الأسمونين في المقال الثامن من كتابه (( الدر الثمين في إيضاح الدين )) حين كان يتكلم عن الصوم ، يقول إنه :
(( لما جاء ربنا يسوع المسيح وحلنا من رباط ناموس التوراة وربطنا بنيره الحلو الخفيف ، لم يأمرنا أن نعتزل عن نسائنا ثلاثة أيام قبل أن نسمع كلامه كما فعل ببني إسرائيل ( خر19 : 16 ) . ولا جعلنا نتنجس بسبب الرقاد مع الزوجة ولا منعنا عن الرقاد معها ولا أحوجنا إلى حميم الماء بسبب الرقاد معها ، ولا بسبب الجنابة ، ولا منعنا عن الصلاة ، ولا من دخول الكنيسة بسبب ذلك كما فعل ببني إسرائيل . بل خفف علينا نيره وحلل لنا ناموسه لكي نستطيع أن نحمله . وقال إنها ليست نجاسة بل فطر . والذي يفطر لا يمتنع عن الصلاة من أجل أنه فاطر ، ولا من دخوله الكنيسة ، ولا عن حضور القداس – بل عن تناول القربان فقط ))

طبعة مدارس التربية الكنسية بكنيسة رئيس الملائكة الجليل ميخائيل بطوسن شبرا ، صفحة 172 – 177

وإذ يستند الأنبا ساويرس على ما يقوله بولس من أن (( المضجع غير نجس )) ( عب13 : 4 )) يقدم التعليم بشأن زوال فرائض الطهارة اليهودية الطقسية في عبارات تشبه ما أوردته الدسقولية ]
( تعاليم الرسل الدسقولية صفحة 267 – 269 )
[ عن تعاليم الرسل – الدسقولية : إعداد وتعليق دكتور / وليم سليمان قلادة – الطبعة الثانية ]

طبعاً الدسقولية لم تحرم من التناول بل ساويرس فقط هو الذي قال أنه فطر ويمنع التناول !!!
بل الدسقولية تقول صراحة وبوضوح :
((( فيجب عليكِ أن تصلي كل حين ، وتنالي من الشكر ( الإفخارستيا - سر التناول ) ، وتغتنمي حلول الروح القدس عليكِ )))
( دسقولية 33 : 99 و 103)
(( ألعلهم في الساعات أو في الأيام التي يصيرون على واحد من هذه الحالات يستعفون عن أن يصلوا أو يأخذوا من شكر الأسرار أو لا يلمسون شيئاً من أسفار الكتب ... فقد صاروا مقفرين ( مرفوضين ) من الروح القدس الكائن الدائم كل حين للمؤمنين ... لأن الروح القدس لا يفارق أحداً من المسيحيين من المعمودية إلى الموت))
( دسقولية 33 : 98 )

_______________________


رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 5 )
aymonded
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 527
تاريخ التسجيل : Jun 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 21,222
عدد النقاط : 58

aymonded غير متواجد حالياً

كُتب : [ 12-28-2007 - 01:24 PM ]


اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bolalover مشاهدة المشاركة
الله الله يا استاذ ايمن بجد رد جميل جدا و شرح حلو اوووي
ربنا يبارك حياتك يا غالي
ويبارك في شخصك الحلو والرائع يا احلى أخ غالي علينا كلنا
النعمة معك

رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 6 )
minabobos
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 2197
تاريخ التسجيل : Sep 2007
مكان الإقامة : فـــ قلب بابا يسوع ـــــ
عدد المشاركات : 9,794
عدد النقاط : 21

minabobos غير متواجد حالياً

افتراضي

كُتب : [ 12-28-2007 - 01:34 PM ]


بصراح موضوع جميل اوى
وانا مش هقدر افيد اكتر من استاذ ايمن
لان هو عارف اكتر منى

ميرسى ليك يا استاذنا المحبوب

ربنا يعوضك


رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 7 )
aymonded
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 527
تاريخ التسجيل : Jun 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 21,222
عدد النقاط : 58

aymonded غير متواجد حالياً

افتراضي

كُتب : [ 12-28-2007 - 02:00 PM ]


وهبنا الله جميعاً روح التقوى والمعرفة حسب عطية الله وعمل الروح القدس في قلوبنا
النعمة معكم جميعاً يا أحباء ربنا يسوع

رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 8 )
Team Work®
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 2
تاريخ التسجيل : Oct 2008
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 15,720
عدد النقاط : 34

Team Work® غير متواجد حالياً

افتراضي

كُتب : [ 12-28-2007 - 09:26 PM ]


كدة اظن ان السؤال تم الرد علية على الاخر


رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 9 )
SNoW
ارثوذكسي مكافح
رقم العضوية : 9900
تاريخ التسجيل : Dec 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 139
عدد النقاط : 10

SNoW غير متواجد حالياً

افتراضي

كُتب : [ 12-29-2007 - 01:12 AM ]


استاذ ايمن انا بجد مش عارفة اشكرك ازاى بجد رد فوووووووووووق الرائعععععععععععععع وانا اقتنعت بكلامك جدا و ارتحت من التفكير فى الموضوع دة اخيرا

بس بعد اذنك انا عايزة اقول حاجة و هى ان الكنيسة الارثوذوكسية بتمنع تناول المرأة فى فترة الدورة الشهرية علشان مينفعش حد يتناول سواء رجل او مرأة و هم معرضين لخروج دم المسيح من الجسد انا مقتنعة بكدة بس اول مرة اعرف ان الرسل قالوا انه عادى ان المرأة تتناول اثناء الدورة الشهرية

و عندى سؤال ثانى : ليه الكنيسة بتمنع المرأة من دخول المذبح لمجرد الصلاة بينما تسمح للرجل العادى اللى مش قسيس بكدة ؟؟؟

و كمان ازاى انبياء ربنا فى العهد القديم يعاملوا المرأة معاملة وحشة مش دول انبياء ربنا و بيتكلموا كلام ربنا ؟؟؟؟


رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 10 )
SNoW
ارثوذكسي مكافح
رقم العضوية : 9900
تاريخ التسجيل : Dec 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 139
عدد النقاط : 10

SNoW غير متواجد حالياً

افتراضي

كُتب : [ 12-29-2007 - 01:14 AM ]


عايزة اسأل حاجة كمان فى نفس الموضوع يعنى ايه دسقولية ؟ و ياريت تقولى موجودة فين عشان اجيب منها

ميرسىىىىىىىىىىىى اوى و معلش بعطلك


رد مع إقتباس

اضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدلالية (Tags)
., بالرجل, بالعالم, بسبب, بولس, الحب, الحرية, الحياة, الاخر, الرد, الرأس, الرسولي, الروح, الجديد, العالم, العهد, السؤال, التكوين, الصحيح, الصلاة, المرأة, المجادلة, المسيح, المقدس, الموضوع, القدس, القديم, الله, الكتاب, الكنسية, الكنيسة, ان, انفصال, جداً, على, سريعة, تاريخ, تربيه, تعبر, تم, size, منهما, مفهوم, للكتاب, نفسه, وعمل, كدة, كامل, يقودنا, يوجد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
أقول قيلت عن المرأه والله أعلم بالحقيقه من غير زعل يا بنات عماد حسنى المنتدى العام 26 11-06-2010 01:30 AM
الجمال لم يعد مطلب الرجال ماروجيرافك الموضوعات الشبابية 10 09-09-2010 03:13 AM
بين شفتى المرأة كل ما فى الدنيا من سم وعسل manshi55 الضحك والفرفشة 4 09-08-2009 09:59 PM
أقوال عن المرأة وردة حزينة الموضوعات الشبابية 7 06-16-2008 06:01 PM
على قدر حب المرأة يكون انتقامها kamer14 المنتدى العام 5 03-08-2008 11:24 PM

Rss  Rss 2.0 Html  Xml Sitemap SiteMap Info-SiteMap Map Tags Forums Map Site Map


الساعة الآن 02:41 PM.