تذكرنــي
التسجيل التعليمـــات التقويم البحث مشاركات اليوم اجعل كافة الأقسام مقروءة
يمكنك البحث فى الموقع للوصول السريع لما تريد



مشاهدة صفحة طباعة الموضوع مشاهدة صفحة طباعة الموضوع أرسل هذا الموضوع إلى صديق أرسل هذا الموضوع إلى صديق


طبيعه واحده من طبيعتين- شرح مبسط

المسيح هو انسان كامل واله كامل ليس جزء انسان وجزء اله ، انه ليس انسان وقتا ما وفى وقت اخر يكون إلهاً، انه طبيعه واحدة من طبيعتين يعنى ايه

اضافة رد

 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

رقم المشاركة : ( 1 )
الصورة الرمزية elphilasouf
elphilasouf
ارثوذكسي ذهبي
elphilasouf غير متواجد حالياً
 
رقم العضوية : 15515
تاريخ التسجيل : Feb 2008
مكان الإقامة : ismailia , egypt
عدد المشاركات : 12,328
عدد النقاط : 81
قوة التقييم : elphilasouf will become famous soon enough
Sm193 طبيعه واحده من طبيعتين- شرح مبسط

كُتب : [ 08-19-2009 - 02:11 AM ]


طبيعه واحده طبيعتين- مبسط www-St-Takla-org___J
المسيح هو انسان كامل واله كامل
ليس جزء انسان وجزء اله ، انه ليس انسان وقتا ما وفى وقت اخر يكون إلهاً، انه طبيعه واحدة من طبيعتين


يعنى ايه طبيعه ؟
طبيعه الشئ هى جوهره أو مايجعله على ماهو عليه


الاولى طبيعه انسانيه ( اي اتخذ طبعنا الإنساني - الكلمة صار جسداً (( والآية لا تعني التحول )) )
طبيعه انسانيه مثلنا فى كل شئ فيما عدا أنه لم يخطئ
اخدها من ميلاده من البتول مريم العذراء و الروح القدس
من ثم كان ينبغي ان يشبه اخوته في كل شيء لكي يكون رحيما و رئيس كهنة امينا في ما لله حتى يكفر خطايا الشعب
(عب 2 : 17)
لذلك فأن يسوع هو الانسان الحقيقى الذي عرفته البشريه لان طبيعته لم تتلوث بالخطيه فهو كامل
اذن فهى نفس الطبيعيه الانسانيه ما عدا الخطيه اما طبيعتنا فهي طبيعة ساقطة تحت سلطان الخطية .


الثانيه طبيعته الألهيه
من ذات طبيعه الآب الإلهيه ( والروح القدس بالطبع ) وجوهره وهى أزليه منذ الأزل


ونكرر انه طبيعتان فى طبيعه واحده
فكلا الطبيعتان متحدتان فى شخص واحد وهو الاله المتجسد ، أو بشكل أدق طبيعة واحدة من طبيعتان


كيف يمكن ان تكون الطبيعه الإلهيه والطبيعه والبشريه متحدتان فى شخص واحد هو الإله المتجسد؟
لقد قبلوا اباء الكنيسه الاولى ذلك كسر من أسرار الله الذي لا يمكن فهمه تماماً ولكن يمكن فهمه جزئيا
كمثلا : اب شاب فى سباق مع ابنه الصغير فيحاول الاب ان يتظاهر بالتعب او البطئ وان يكون فى سرعه مناسبه لابنه حتى يكون ابنه سعيدا بالسباق فهنا الاب لم يفقد جزء من قوته ولكن يفرغ ذاته او يخليها من قدراتها بدون ابن فقدها من اجل الابن ؛ طبعاً مع المفارقة وأن التجسد ليس هكذا بل هذا مجرد تشبية فقط لا غير


وفى محاولة البعض من المسيحيين ان يبحثو عن شروحات لتفسير اتحاد الطبيعتان وقعوا فى بئر البدع مثل:

1- الظهوريون - بدعه الدوسيتية the docetists
الدوستية اسم مشتق من الفعل اليونانى Dekeo والذي يعنى يتظاهر
اعتقدو ان يسوع ليس انساناً حقيقياً ولكنه تظاهر بأنه انسان.. تظاهر بالجوع والعطش فهو فى الحقيقه كان إله فقط

تري هل كان الله يتظاهر ويخدعنا ؟َ
فلقد اكدو الطبيعيه الالهيه على حساب الطبيعه الانسانيه التى أنكروها كما نقول فى قانون الايمان "تألم وقُبر"


2-المُنادون بالتبنى the adoptionists
وجماعه اخري فى الكنيسه تمسكو بأن يسوع هو مجرد انسان تبناه الله واختاره ليصير ابنا له فى الوقت الذي حل فيه الروح القدس عليه واستدلو على ذلك من صراخ يسوع : "إلهى إلهى لماذا تركتنى" (مر 15 : 34)


3- الأريوسيون the arians
وهذه الطائفه أكدت على طبيعه المسيح البشريه لدرجه أن فقدت رؤيه الوهيته
وهذا ايضا موجود عند
-الموحدين unitarians مذهب مسيحى ينكر عقيده الثالوث
-العموميين universalists
-شهود يهوه jehovah's witnesses ، واخرين


4-الأوطُّاخيون the monophysites
اي المنادون بالطبيعه الواحده فلقد علمو ان يسوع كان إله فقط

5- الأبوليناريون the apollinarians
وزعم أبوليناريوس بان الكائن الطبيعى الحيوي فى يسوع كان إنسانيا ، اما عقله أو نفسه - الإيجو - أي الذات ego فيه كان إلهيا اي انه كان جزء بشريا وليس انسان كاملا.

6- النساطرة the nestorians
علم نسطور أن بما ان مريم أم يسوع المسيح هى ذات طبيعه بشريه فلا يمكنها أن تكون أم الله الثيؤتوكوس theotokos
أنها والده الطبيعه البشريه فقط للمسيح ومعنى ذلك انها ام المسيح فقط christotokos
فالطبيعه البشريه أتصلت بالالهيه اثناء الحمل ، أي ان يسوع بطبيعتين منفصلتين مرتبطين معا كزيت فى ماء ، هما معاه ولا زالا منفصلين ، فلقد قسم المسيح الى شخصين

ولقد تصدت الكنيسه لكل هذه البدع وفندتها وحاولت من خلالها اعرض أمثلله للبدع الى ظهرت فى موضوع الطبيعتان

عن كتاب :الارثوذكسيه قانون ايمان لكل العصور
لالأب انطونى كونيارس
مراجعه نيافه الانبا اثناسيوس اسقف بنى مزار والبهنسا
_________________________________________________

ملخص الموضوع :


+ المسيح له المجد تجسد ، أي للكلمة طبيعتان في طبيعة واحدة ( اي طبيعة واحدة من طبيعتان ، أي اتحاد غير قابل للانفصال بسر فائق لا يُنطق به بحيث لا نقدر أن نقول انه طبيعتان بل نقول مع القديس كيرلس الكبير : طبيعة واحده للإله الكلمة المتجسد ) وطبعاً القديس كيرلس دقيق جدا في ألفاظة وحريص فيها فهو ان قال طبيعة واحدة ، ولكن في نهاية الجملة قال : الكلمة المتجسد (( أي طبيعة واحدة من اتحاد طبيعتين مستحيل الفصل بينهما أو اعتبار أن ربنا يسوع شخصين ، لأنه هو واحد أي هو الكلمة المتجسد ولا نقدر أن نقول أنه أثنين في واحد ، لأن الله لم ولن يتغير عن كونه واحد ، فهو ليس شخصان ، لكنه بالتجسد وحد الطبيعتان وظل هو هو واحد لا ينقسم لأثنين ))
+ أخذ الكلمة له المجد (
طبيعه انسانيه من السيده العذراء مريم والروح القدس ، أي تجسد من الروح القدس ومن العذراء القديسة مريم )
+ المسيح له المجد له طبيعة إلهيه كما للآب والروح القدس لأنهم من ذات الجوهر الواحد لا انفصال فيه ، والآب لم يتجسد ولا الروح القدس ؛ الابن الكلمة فقط هو من تجسد !!! فالطبيعة اللإلهية ليس للآب وحده فقط بل كما الآب كذلك الابن والروح القدس ...
+ والكلمة اتحد بطبعنا الإنساني بالتجسد
بغير اختلاط أو امتزاج أو تغيير أو انقسام أو انفصال بعد الاتحاد ...






التعديل الأخير تم بواسطة aymonded ; 09-10-2009 الساعة 09:54 PM
رد مع إقتباس
Sponsored Links
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 2 )
modo
ارثوذكسي متألق
رقم العضوية : 43524
تاريخ التسجيل : Dec 2008
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 1,386
عدد النقاط : 10

modo غير متواجد حالياً

افتراضي رد: طبيعه واحده من طبيعتين- شرح مبسط

كُتب : [ 08-19-2009 - 06:27 PM ]


مرسي هو موضوع حلو اوي
بس مش كله فهمتو
مرسي وربنا يعوضك


رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 3 )
hard_age
ارثوذكسي متألق
رقم العضوية : 69157
تاريخ التسجيل : Jul 2009
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 1,104
عدد النقاط : 34

hard_age غير متواجد حالياً

افتراضي رد: طبيعه واحده من طبيعتين- شرح مبسط

كُتب : [ 08-19-2009 - 06:52 PM ]


ميرسى على المعلومات الجميلة


رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 4 )
emmmy
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 49304
تاريخ التسجيل : Feb 2009
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 7,158
عدد النقاط : 31

emmmy غير متواجد حالياً

افتراضي رد: طبيعه واحده من طبيعتين- شرح مبسط

كُتب : [ 08-20-2009 - 10:10 PM ]


مجهود رائع وجميل بس دا موضوع جامد اوى يا فيلو ربنا يعوضك


رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 5 )
elphilasouf
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 15515
تاريخ التسجيل : Feb 2008
مكان الإقامة : ismailia , egypt
عدد المشاركات : 12,328
عدد النقاط : 81

elphilasouf غير متواجد حالياً

افتراضي رد: طبيعه واحده من طبيعتين- شرح مبسط

كُتب : [ 08-22-2009 - 01:42 PM ]


يا جماعه فى ايه ده موضوع بسيط خالص
ميرسي لردكوا

رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 6 )
aymonded
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 527
تاريخ التسجيل : Jun 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 21,222
عدد النقاط : 58

aymonded غير متواجد حالياً

افتراضي رد: طبيعه واحده من طبيعتين- شرح مبسط

كُتب : [ 09-02-2009 - 11:40 AM ]


واخيرا نذكر عن الله
طبيعتنا فى طبيعه واحده
طبيعه انسانيه من السيده العذراء مريم والروح القدس
طبيعه ألهيه وهى الاب
متحدتان مع بغير اختلاط او تغيير او انقسام او انفصال بعد الاتحاد

تصحيح :
+ طبيعتان في طبيعة واحدة ( اي طبيعة واحدة من طبيعتان ، اي اتحاد غير قابل للانفصال بسر فائق لا يُنطق به بحيث لا نقدر أن نقول انه طبيعتان بل نقول مع القديس كيرلس الكبير : طبيعة واحده للإله الكلمة المتجسد ) وطبعاً القديس كيرلس دقيق جدا في ألفاظة وحريص فيها فهو ان قال طبيعة واحدة ولكن في نهاية الجمبة قال : الكلمة المتجسد (( أي طبيعة واحدة من اتحاد طبيعتين مستحيل الفصل بينهما ))
+ أخذ الكلمة له المجد (
طبيعه انسانيه من السيده العذراء مريم والروح القدس ، اي تجسد من الروح القدس ومن العذراء القديسة مريم )
+ مش فاهم هذه الكلمة (( طبيعة إلهيه وهي الآب ))
المسيح له المجد له طبيعة إلهيه كما للآب والروح القدس لأنهم من ذات الجوهر الواحد لا انفصال فيه ، والآب لم يتجسد ولا الروح القدس الابن الكلمة فقط هو من تجسد !!! فالطبيعة اللإلهية ليس للآب وحده فقط بل كما الآب كذلك الابن والروح القدس ...
+ والكلمة اتحد بطبعنا الإنساني بالتجسد
بغير اختلاط او تغيير او انقسام او انفصال بعد الاتحاد ...

النعمة معك يا محبوب الله الحلو
وأشكرك حقيقي على الموضوع الجميل

رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 7 )
elphilasouf
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 15515
تاريخ التسجيل : Feb 2008
مكان الإقامة : ismailia , egypt
عدد المشاركات : 12,328
عدد النقاط : 81

elphilasouf غير متواجد حالياً

افتراضي رد: طبيعه واحده من طبيعتين- شرح مبسط

كُتب : [ 09-02-2009 - 07:38 PM ]


اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymonded مشاهدة المشاركة
واخيرا نذكر عن الله

طبيعتنا فى طبيعه واحده
طبيعه انسانيه من السيده العذراء مريم والروح القدس
طبيعه ألهيه وهى الاب
متحدتان مع بغير اختلاط او تغيير او انقسام او انفصال بعد الاتحاد


تصحيح :
+ طبيعتان في طبيعة واحدة ( اي طبيعة واحدة من طبيعتان ، اي اتحاد غير قابل للانفصال بسر فائق لا يُنطق به بحيث لا نقدر أن نقول انه طبيعتان بل نقول مع القديس كيرلس الكبير : طبيعة واحده للإله الكلمة المتجسد ) وطبعاً القديس كيرلس دقيق جدا في ألفاظة وحريص فيها فهو ان قال طبيعة واحدة ولكن في نهاية الجمبة قال : الكلمة المتجسد (( أي طبيعة واحدة من اتحاد طبيعتين مستحيل الفصل بينهما ))

+ أخذ الكلمة له المجد (
طبيعه انسانيه من السيده العذراء مريم والروح القدس ، اي تجسد من الروح القدس ومن العذراء القديسة مريم )
+ مش فاهم هذه الكلمة (( طبيعة إلهيه وهي الآب ))
المسيح له المجد له طبيعة إلهيه كما للآب والروح القدس لأنهم من ذات الجوهر الواحد لا انفصال فيه ، والآب لم يتجسد ولا الروح القدس الابن الكلمة فقط هو من تجسد !!! فالطبيعة اللإلهية ليس للآب وحده فقط بل كما الآب كذلك الابن والروح القدس ...
+ والكلمة اتحد بطبعنا الإنساني بالتجسد


بغير اختلاط او تغيير او انقسام او انفصال بعد الاتحاد ...


النعمة معك يا محبوب الله الحلو

وأشكرك حقيقي على الموضوع الجميل


مممممممممممم
اظاهر انى جيت اكحلها عاملتها
انا جيت اللخص الموضوع فى كلمتين زي مافهمت بس عكيت شويه
بس خير لانى كنت فاهم ان الاله فى الاب فقط والانسان كان الابن فقط متحدان الاثنان والروح القدس هو روح الاتنين ، كويس انى فهمت وياريت تعدل الموضوع يمكن حد ينقله من غير مايشوف التصحيح وتبقى مصيبه
شكرا للتنويه ربنا يعوضك ويزيدك سعه فى الادراك

رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 8 )
nova fam
ارثوذكسي شغال
رقم العضوية : 45979
تاريخ التسجيل : Jan 2009
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 84
عدد النقاط : 10

nova fam غير متواجد حالياً

افتراضي رد: طبيعه واحده من طبيعتين- شرح مبسط

كُتب : [ 09-02-2009 - 08:49 PM ]


ميرسي جدا ع التفسير الجميل المبسط
حقيقي رائع
ميرسي جدا ع مجهوداتكم
ربنا يعوضك خير الفيلسوف

رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 9 )
aymonded
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 527
تاريخ التسجيل : Jun 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 21,222
عدد النقاط : 58

aymonded غير متواجد حالياً

افتراضي رد: طبيعه واحده من طبيعتين- شرح مبسط

كُتب : [ 09-03-2009 - 03:20 AM ]


قد تم التعديل يا جميل باختصار شديد
أقبل مني كل حب وتقدير ، النعمة معك كل حين


رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 10 )
smegol
ارثوذكسي مكافح
رقم العضوية : 67603
تاريخ التسجيل : Jun 2009
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 117
عدد النقاط : 10

smegol غير متواجد حالياً

افتراضي رد: طبيعه واحده من طبيعتين- شرح مبسط

كُتب : [ 09-03-2009 - 02:02 PM ]


الله دايما موضوعاتك روعة يافيلو ربنا يباركك ميرسى ليك كتيييييييييييييييييير


رد مع إقتباس

اضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
هصصصصص بشويش واحده واحده ماروجيرافك قسم الصور المضحكه والغريبه 11 05-04-2009 09:08 PM

Rss  Rss 2.0 Html  Xml Sitemap SiteMap Info-SiteMap Map Tags Forums Map Site Map


الساعة الآن 01:31 AM.