[member4]

كلامك دايما جميل ومفيد يا استاذنا وكما قلت فإن الآباء ركزوا على هبات الخلاص للبشر والطبيعة التي فسدت وتجددت بالتجسد و الصورة التي فسدت و احتاجت خالقها الذي وحده قادر على تجديدها ولكن ذلك لا يجعلنا ننفي دور الخلاص و الدم في دفع أجرة الخطية فبدون سفك دم لا يحدث مغفرة وبهذا الدم فدينا واشترينا وصار المسيح كفارة لخطايانا وليس لخطايانا فقط بل لكل العالم وصار بالخلاص المحبة العظمى التي جعلته يبذل نفسه فداءا عن احبائه وذبائح العهد القديم كلها كانت رمزا للبرئ الذي مات عنا البار لأجل الأثمة.أما عن موضوع الخلاص في لحظة وضمان ان ذنبي مغفور وأن الموضوع مجرد قبول وإعتبار البعض أن الإهتمام بدور الإنسان يعتبر إهانة لله فهذا الكلام هو نفسه إهانة للخلاص فقد جعل الله الإنسان مكرما و أعطاه الفرصة للإشتراك معه في قبول الخلاص والبنوة و الحياة فيها ( بأن نحفظ وصاياه) والرفض في اي وقت . وقد قال أحدهم أنه صار إبنا لله ومهما عمل سوف يرث والده مثل الآب الجسدي الذي مهما عملت لن يرفضك و سترثه!! فقد جعلوا أبوة المحبة المبنية على محبته العظيمة لك في قبولها أو رفضها في أي وقت مثل الأبوة الجسدية التي لا يصير للإنسان دور في إختيارها أو قبولها أو رفضها في أي وقت فأهانوا الخلاص الكلي المحبة ونزعوا من الله محبته وعطية حريته لأولاده بحجة الدفاع عن قيمة وعظمة الخلاص

[aymonded]

ولكن ذلك لا يجعلنا ننفي دور الخلاص و الدم في دفع أجرة الخطية فبدون سفك دم لا يحدث مغفرة وبهذا الدم فدينا واشترينا وصار المسيح كفارة لخطايانا وليس لخطايانا فقط بل لكل العالم وصار بالخلاص المحبة العظمى التي جعلته يبذل نفسه فداءا عن احبائه وذبائح العهد القديم كلها كانت رمزا للبرئ الذي مات عنا البار لأجل الأثمة

لابد من ان تستمر في قراءة باقي السلسلة يا محبوب الله الحلو قبل التعليق المستفيض على الموضوع ، لأن هذا هو الجزء الأول من الوضوع كمقدمة والذي أوضح فيه نظرية أنسلم المنحرفة عن عمل الله الحقيقي والغير مبني على نظريات الجسد وافكاره الخاصة والتي للأسف لازال كثيرين يعلمون هذا التعليم وهو بعيد كل البعد عن الكتاب المقدس وفكر الآباء القديسين ، وأنا لا أنفي دور الخلاص على الإطلاق ، ولكني أصحح الرؤيا السليمة لمفهوم الخلاص في اتساعه الحلو ، ودم ربنا يسوع هو قوة شفاء وخلاص للنفس وهو قوة تدفع الإنسان لحياة التوبة والدخول للأقداس العليا ....
أقبل مني كل حب وتقدير ، النعمة معك

[member4]

شكرا عزيزي على التوضيح وفي تعليقي أردت فقط التوضيح و آسف على إني لم أقرأ بقية السلسلة. اذكرني في صلاتك

[aymonded]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة member4 شكرا عزيزي على التوضيح وفي تعليقي أردت فقط التوضيح و آسف على إني لم أقرأ بقية السلسلة. اذكرني في صلاتك

لا تعتذر يا جميل انا فاهم قصدك يا أروع اخ غالي محبوب ربنا يسوع والقديسين ، أقبل مني كل حب وتقدير يا اروع صديق حلو لي ، ولنصلي بعضنا من جل بعض كثيراً جداً ، النعمة معك يا محبوب الله

[Stray sheep]

أشكرك على المعلومات الكنسية القيمة
صلواتك من اجلى

[aymonded]

فلنصلي بعضنا من أجل بعض يا أجمل أخت حلوة محبوبة ربنا يسوع والقديسين ، النعمة معك

[jakleen]

أن آدم أخطأ فآهان الله واعتدى على كرامته الإلهيه ، وهو عمل قام به ضد الله العظيم ، مما جعل ضرورة تقديم ترضية كافية لكي يعفو الله عن آدم . ولما كانت كرامة الله ومجده بلا حدود وجب تقديم ترضية غير محدودة لله ، وهو ما يعجز عنه آدم .

موضوع جميل ومعلومات أجمل يا أستاذ أيمن... مرسي ليك... بس أنا كان عندي سؤال صغير عن الحتة ده... لما بنقول إن آدم بالخطية اهان الله واعتاد على كرامته الغير محدودة... وإن كان لازم ييجي كفارة غير محدوده لكي ترضي الله... مش احنا كده نبقى صورنا الخطية وكأنها غير محدودة...
فاهم حضرتك قصدي إيه؟؟؟ هو أكيد لما بنخطي قدام ربنا ده حاجة كبيرة لكن النظرة اللي حطينا فيها الخطية هنا كأنها غير محدودة وبكده نكون اعتدنا على كرامة الله الغير محدودة ... كبرنا الخطية وسويناها بـكرامة ربنا
زي بالضبط لما نقول إن احنا لما بنعمل خطية بنزعل ربنا... وده طبعا غلط خالص.. لإن الله هو الفرح نفسه فمهما إن عملنا مش هتأثر فيه...
مش عارفة لو كان كلامي مفهوم ولا لا ... لكن هي مجرد فكرة وسؤال جالي... بـإن كرامة الله الغير محدودة مش هتتأثر بسبب الإنسان الي معمول من تراب زي بالضبط فرحه أو سلامه ... المسيح وهو على الصليب ماكانش بيفكر في كرامته اد ما كان بيفكر في محبته لينا وخوفه علينا من الهلاك ... أجرة الخطية موت يبقى من محبة المسيح لينا نزل وتجسد...

مش عارفة ممكن تكون فكرة خطأ خالص ... هههههه ... لكن أكيد طبعا حضرتك تعرف أكتر...
مرسي للموضوع جدا... موضوع مثير خالص للنقاش...يمكن أكون طلعت بره الموضوع خالص... سامحني ... ربنا يباركك ويفرح قلب حضرتك ...

[aymonded]

كلامك صح 100% ، لأن الإنسان مستحيل يمس الله أو يتعدى عل كرامته ، لأن في الخطية الإنسان يهين ذاته ويخسر شبه الله ومثاله ، ويفقد قوة النعمة وكسائها الحلو ....

________________

[[[ ما هي النظرية القانونية المطروحة في الخلاص ؟
تقول هذه النظرية (( وهي نظرية غير صحيحة على الإطلاق )) - كما صاغها أنسلم رئيس أساقفة كنتبري في انجلترا وهو المؤسس للنظرية القانونية التي شرحها في كتابه المشهور لماذا تجسد الله :
أن آدم أخطأ فآهان الله واعتدى على كرامته الإلهيه ، وهو عمل قام به ضد الله العظيم ، مما جعل ضرورة تقديم ترضية كافية لكي يعفو الله عن آدم . ولما كانت كرامة الله ومجده بلا حدود وجب تقديم ترضية غير محدودة لله ، وهو ما يعجز عنه آدم .

طبعاً هذه النظرية وهذه الأفكار لم تكن موجوده عند آباء الكنيسة الأوائل ولم يرد ذكرها على الإطلاق عند القديس أثناسيوس الرسولي ولا القديس كيرلس الكبير ، أو غيرهما من الآباء معلمي الكنيسة الذين شرحوا الخلاص بدقة وتفاصيل شديدة لا تحتاج لإيضاح آخر أو تزويد عليها أو إطلاق نظريات حولها !!! ]]]

________________

هذه نظرية لا تمت بصلة لعمل الله الخلاصي ، بل هي حسب منطوق ونظريات البشر وهي مأخوذة من العصور الوسطى وعصور الإقطاع ، لأن حينما سقط الإنسان طعن نفسه بالموت وأهان ذاته وخسر كرامته ، لأن كرامة الإنسان هي في الحفاظ على روح الحياة الذي تسلمها من الله ، وأما سقوطة يُشبه بإنسان مجنون مسك سيف وطعن به نفسه ، ومستحيل نساوي كرامة الله بالخطية ، لأن الخطية هي حالة موت وغياب النور ، ومستحيل الموت يتساوى مع الحياة ، وأيضاً الخطية والسقوط مثل الظلمة ، اي حالة سلبية تتبدد بالنور ، ومستحيل الظلام يكون عكس النور أو يقدوى عليه أو يمسه بشيء على الإطلاق ، لأن الظلام ليس له فاعلية أو قدرة ، فكيف نساوي الخطية بالله ونجعالها مساوية له ، ومستحيل أن الإنسان يهين الله أو ويعتدي على كرامته لأن كرامه الله ليست في متناول بشر ولا حتى ملائكة ...

أرجو اني اكون وضحت الموضوع في عجاله سريعة يا أجمل أخت حلوة ، النعمة معك كل حين

[jakleen]

شكرا لللتوضيح يا أستاذ أيمن , بجد استفت كتير وذي ماحضرتك قلت احنا اللي بنخسر كرامتنا مش كرامة الله هي اللي بتتهز... ربنا يبارك حضرتك ويملاك بـسلامه ...

[aymonded]

ويفرح قلبك ويملأ حياتك كلها أفراح سماوية لا تزول
النعمة معك يا محبوبة ربنا يسوع والقديسين