تذكرنــي
التسجيل التعليمـــات التقويم البحث مشاركات اليوم اجعل كافة الأقسام مقروءة
يمكنك البحث فى الموقع للوصول السريع لما تريد



سؤال وجواب أسأل وأبونا يجاوب

مشاهدة صفحة طباعة الموضوع مشاهدة صفحة طباعة الموضوع أرسل هذا الموضوع إلى صديق أرسل هذا الموضوع إلى صديق


اضافة رد

 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

بياناتي
 رقم المشاركة : ( 11 )
aymonded
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 527
تاريخ التسجيل : Jun 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 21,222
عدد النقاط : 58

aymonded غير متواجد حالياً

افتراضي رد: سؤال محيرنى ممكن اعرف اجابته؟؟

كُتب : [ 12-05-2009 - 10:46 AM ]


سلام لنفسك يا محبوب الله الحلو
لم يكشف لنا الكتاب المقدس شيء تفصيلياً عن صعود إيليا فلنا أن نلتزم بالموقف وما قاله الكتاب المقدس فقط، ولا نبحث فيه أكثر لسبب أننا لن نقدر أن نضع ظنون وافتراضات لم يعلنها لنا الله ...

وموضوع أكثر من ثلاثة سماوات
، ونقول 3 أم أربعة أم 7 كلها ستنحصر فيما هو خارج عن حدود الكتاب المقدس معتمداً على أقاويل الناس وتأملاتهم الشخصية، ولم يذكر الآباء كلمة أربعة سماوات إطلاقاً، وفسروا الموضوع كله كما ذكرت يا محبوب الله الحلو ، بل الكل التزم بكلام القديس بولس الرسول دون وضع كلام آخر أو تأملات شخصية، ثم إيه المانع أن القديس بولس الرسول يكون صعد أمام العرش الإلهي في محضر الملائكة وكما قال القديس يوحنا الرسول : " و للوقت صرت في الروح و اذا عرش موضوع في السماء و على العرش جالس ... " (رؤ 4 : 2) ، فأن كان القديس يوحنا رأى عرش الله، أفلا يراه القديس بولس الرسول، حيث أن صعود القديس بولس للسماء الثالثة المقصود بها رؤيا وإعلان إلهي خاص ولا يستخلص منها أن في سماء رابعه أو غيرها من الافتراضات التي نضعها حسب تفسيرتنا الشخصية مفترضين ما هو معقول وما هو غير معقول لأننا جسدياً لا نتصور حسب فكرنا الشخصي أن إنسان ما يصعد إلى العمق الحلو الذي لله الحي، مع أن الرب يسوع أصعدنا معه إلى السماويات إذ صعد بجسم بشريتنا كسابق لأجلنا، والله هُنا رفع القديس بولس بالروح لإعلان شخصي خاص أظهره له !!!
عموماً الخروج عن نص الآية في المزمور بكلمة سماء السماوات لنقول أن هناك رابعة
أو سابعة أو أية أرقام أخرى لكي نوضح أنه يوجد سماء أقل وسماء أعلى ... الخ، هذا لا يتفق مع الكتاب المقدس ولا آباء الكنيسة المُعلمين، لأن القديس بولس نفسه لم يوضح التفاصيل بدقة لكي ما نستنتج هذا، أو نضع افتراضات من عندنا بلا سند كتابي واضح، وليس لنا أن نستنتج أو نستخلص ما هو خارج إمكانيتنا يا أجمل أخ حلو ، أما لوكان كلامك مجرد تأمل ورأي شخصي فما من مانع فيه طبعاً، ولكنه لا يصح أن نضعه كتعليم والكتاب المكقدس لم يتحدث عن سماء رابعة أو وضع أي أرقام نستخلص منها هذا الاستنتاج الشخصي للغاية، بل نلتزم بنص القديس بولس الرسول :
[ أنه لا يوافقني أن أفتخر (كان يُدافع عن أنه رسول يسوع المسيح) فإني آتي إلى مناظر الرب وإعلاناته. أعرف إنساناً في المسيح قبل أربع عشرة سنة أفي الجسد لست أعلم أم خارج الجسد لست أعلم الله يعلم، اختطف هذا الى السماء الثالثة. وأعرف هذا الانسان أفي الجسد أم خارج الجسد لست أعلم الله يعلم. أنه اختطف إلى الفردوس وسمع كلمات لا ينطق بها ولا يسوغ لإنسان أن يتكلم بها. ]
طبعاً من الصعوبة التامة أن نستنتج ونستخلص أي شيء من هذا النص ونتكلم عن أي شيء آخر فيه وغير ما كتبه الرسول ، ولكن كل ما نستطيع أن نقوله أن الهدف هو مناظر الرب وإعلاناته وسماع كلمات لا يُنطق بها ولا يسوغ لإنسان أن يتكلم بها قط وانفتاح القديس بولس الرسول على أسرار الله أعلنها له ، ولنا أن نغلق الموضوع عند هذا الحد، ولا نستنتج سماء رابعة ولا سابعة ولا من مثل هذا القبيل، لأن من حيث المنطق العقلي أنه يوجد سماء رابعة وربما نبدأ في التفيسر وندخل في أرقام مختلفة لم ينطق بها الكتاب المقدس وكل واحد وافتراضه الشخصي خارجين عن الهدف الرئيسي الذي كتبه القديس بولس وندخل في متاهات الاختلاف الشديد بيننا وبين الآخرين، وعوض ان نستفيد نتجادل بما لا ينفع في أسرار لم نعرفها ولم تُعلن لنا في حقيقة جوهرها قط لي نستطيع ان نتكلم عنها والكتاب المقدس نفسه لم يُحدثنا عنها مطلقاً بل أغلق عليها ولم يكشفها لأحد إطلاقاً ...

أقبل مني كل حب وتقدير ، النعمة معك


التعديل الأخير تم بواسطة aymonded ; 08-14-2011 الساعة 12:24 PM

رد مع إقتباس
Sponsored Links

اضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
سؤال محيرنى ومش عارف اجابته maged سؤال وجواب 12 05-30-2012 02:42 PM
سؤال محيرنى ياريت تجاوبونى عليه بسرعه المحبة للمسيح انتر نت 2 02-19-2008 12:17 AM
سؤال محيرنى جدا ايساك سؤال وجواب 14 01-12-2008 12:49 AM

Rss  Rss 2.0 Html  Xml Sitemap SiteMap Info-SiteMap Map Tags Forums Map Site Map


الساعة الآن 04:59 PM.