تذكرنــي
التسجيل التعليمـــات التقويم البحث مشاركات اليوم اجعل كافة الأقسام مقروءة
يمكنك البحث فى الموقع للوصول السريع لما تريد



مشاهدة صفحة طباعة الموضوع مشاهدة صفحة طباعة الموضوع أرسل هذا الموضوع إلى صديق أرسل هذا الموضوع إلى صديق


هل شمشون مات منتحرا ؟؟؟

اريد الاستفسار عن سؤال هل شمشون مات منتحرا (فى كتاب البابا شنوده اسئله الناس الجزء الخاص بالكتاب المقدس ص 50) البابا بيقول لا ممتش منتحر مات

اضافة رد

 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

رقم المشاركة : ( 1 )
nabil magdy z
ارثوذكسي جديد
nabil magdy z غير متواجد حالياً
 
رقم العضوية : 73815
تاريخ التسجيل : Aug 2009
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 1
عدد النقاط : 10
قوة التقييم : nabil magdy z is on a distinguished road
افتراضي هل شمشون مات منتحرا ؟؟؟

كُتب : [ 08-28-2010 - 02:06 AM ]


اريد الاستفسار عن سؤال
هل شمشون مات منتحرا (فى كتاب البابا شنوده اسئله الناس الجزء الخاص بالكتاب المقدس ص 50)
البابا بيقول
لا ممتش منتحر مات فدائى لانه لم يكن هدفه ان يقتل نفسه بل كان هدفه ان يقتل اعداء الرب من الوثنين فلو هذا الغرض لا يتحقق الا بأن يموت معهم فلا مانع من ان يبذل نفسه للموت ويموت معهم

فهل هذا يتفق مع محبه المسيحيه وسمو العلاقه بين الانسان واخوه الانسان
وكيف يحدث ذلك وقد قال اله احبوا اعدائكم
والذين يأخذنون بالسيف بالسيف يأخذون
فهل معنى ذلك ان المسيحيه لاتمنع ان يقتل الانسان نفسه وسط مجموعه غير مسيحيه ويعتبر فدائى

ارجو الرد



رد مع إقتباس
Sponsored Links
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 2 )
ايفا
مشرفة قسم قداسة البابا شنودة
رقم العضوية : 2187
تاريخ التسجيل : Sep 2007
مكان الإقامة : Cairo
عدد المشاركات : 757
عدد النقاط : 10

ايفا غير متواجد حالياً

افتراضي رد: هل شمشون مات منتحرا ؟؟؟

كُتب : [ 02-28-2011 - 06:33 PM ]


سؤال جميل واجابة رائعة

شكراا اخى
الرب يباركك


رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 3 )
elphilasouf
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 15515
تاريخ التسجيل : Feb 2008
مكان الإقامة : ismailia , egypt
عدد المشاركات : 12,328
عدد النقاط : 81

elphilasouf غير متواجد حالياً

افتراضي رد: هل شمشون مات منتحرا ؟؟؟

كُتب : [ 02-28-2011 - 09:30 PM ]


هو انا مقدرش إجاوب
لكن عاوز اوضح نقطه

وقت شمشون وقبل المسيح عمتا كانت في حروب ليس دينيه ولكنها سياسيه
لغرض الأرض
يعني شمشمون واي حرب تانيه حصلت في العهد القديم كانت عشان أرض أو أحتلال أو ما شابه وليست حروب دينيه .




رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 4 )
new.marina
ارثوذكسي متألق
رقم العضوية : 66097
تاريخ التسجيل : Jun 2009
مكان الإقامة : قلب بابا يسوع
عدد المشاركات : 1,439
عدد النقاط : 11

new.marina غير متواجد حالياً

افتراضي رد: هل شمشون مات منتحرا ؟؟؟

كُتب : [ 02-28-2011 - 10:31 PM ]


اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nabil magdy z مشاهدة المشاركة
فهل معنى ذلك ان المسيحيه لاتمنع ان يقتل الانسان نفسه وسط مجموعه غير مسيحيه ويعتبر فدائى

ارجو الرد
انا اعتقد نوووووووووووووو يبقى ايه الفرق ما بينا احنا ولاد ربنا والناس التانيه
واللى حصل ده كان فى العهد القديم

واحنا لما ربنا جه علشان يخلصنا ونبقى معاه ويدينا سلطان على الخطيه
يعنى اقصد

انا هروح اقف اقعد مع ناس مش مسيحيه واموت نفسى علشان ربنا


لاء ربنا مقلش كده

احنا ولاد ربنا لازم نكون قدوه



فى الانجيل مكتوب
38 سمعتم انه قيل عين بعين وسن بسن.39 واما انا فاقول لكم لا تقاوموا الشر.بل من لطمك على خدك الايمن فحول له الاخر ايضا.

40 ومن اراد ان يخاصمك وياخذ ثوبك فاترك له الرداء ايضا. 41 ومن سخرك ميلا واحدا فاذهب معه اثنين. 42 من سالك فاعطه.ومن اراد ان يقترض منك فلا ترده

43 سمعتم انه قيل تحب قريبك وتبغض عدوك. 44 واما انا فاقول لكم احبوا اعداءكم.باركوا لاعنيكم.احسنوا الى مبغضيكم.وصلوا لاجل الذين يسيئون اليكم ويطردونكم.

انا قصدت اجيب من اول هنا لانى حسيت من كلام حضرتك ان ليه علاقه باللى بيحصل للمسيحين


وده رائي انا واتمنى ان تكون وجه نظرى وصلت

رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 5 )
رويس
ارثوذكسي بارع
رقم العضوية : 4169
تاريخ التسجيل : Oct 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 1,521
عدد النقاط : 50

رويس غير متواجد حالياً

افتراضي رد: هل شمشون مات منتحرا ؟؟؟

كُتب : [ 02-28-2011 - 10:33 PM ]


اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elphilasouf مشاهدة المشاركة
وقت شمشون وقبل المسيح عمتا كانت في حروب ليس دينيه ولكنها سياسيه
يعني شمشمون واي حرب تانيه حصلت في العهد القديم كانت عشان أرض أو أحتلال أو ما شابه وليست حروب دينيه .
مش كلها كانت سياسية ولكن بعضها كان بهدف استئصال الخطية والتطهير او العقوبة.

رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 6 )
MOSHAOK
ارثوذكسي متألق
رقم العضوية : 974
تاريخ التسجيل : Jul 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 741
عدد النقاط : 14

MOSHAOK غير متواجد حالياً

افتراضي رد: هل شمشون مات منتحرا ؟؟؟

كُتب : [ 03-01-2011 - 10:34 PM ]


سؤال جميل جدا جدا
رأيي الشخصي أن الذي يدرس شخصية شمشون يجدها في غاية الذكاء و عاطفته هي التي كانت تحركه وأظن أنه مات من أجل توبته لأنه فعل هذا بعد أن هديء جدا ورأى نتيجة ما قد فعله سابقاً وبهذا لم يكن مات منتحراً

أما رأي قداسة البابا في القتل المباح هو

إن الله الذي أعطانا هذه الوصية قائلاً " لا تقتل " ، قد صرح بنفسه بالقتل في حالات معينة . بل نقول أكثر من هذا إنه لم يصرح فقط بل أمر أمراً . إذ قيل جعل القتل عقوبة واجبة التنفيذ علي من يقترف بعض الذنوب . و لا نبالغ إذا قلنا إن جميع الوصايا السبع الأولي ، كل من يكسر واحدة منها كانت عقوبته القتل . القتل عقوبة كسر الوصايا ... مثال ذلك كسر الوصية السابعة التي تقول : " لا تزن " فإن الشريعة كانت تأمر بأن " يقتل الزاني و الزانية " ( لا 20 : 10 - 16 ) . و عن مثل هذه الوصية تكلم الكتبة و الفريسيون مع السيد المسيح عن المراة الزانية قائلين له : " و موسي في الناموس أوصانا أن مثل هذه ترجم " ( يو 8 : 5 ) . و كسر الوصية السادسة : " لا تقتل " كانت عقوبته القتل أيضاً ، سواء كان قتلاً بغدر ( خر 21 : 14 ) ، أو كان ضرباً أقضي إلي الموت ( خر 21 : 12 ) ، أو كان قتلاً غير مباشر : كأن يترك إنسان ثوره النطاح طليقاً فيقتل إنساناً " فالثور يرجم و صاحبه أيضاً يقتل " ( خر 21 : 29 ) . و من يكسر الوصية الخامسة كانت عقوبته القتل أيضاً . و هكذا قالت الشريعة " من ضرب أباه أو أمه يقتل قتلاً ... و من شتم أباه أو أمه يقتل قتلاً " ( خر 21 : 15 ، 17 ) . و كسر الوصية الرابعة الخاصة بحفظ السبت كانت عقوبته القتل أيضاً . و في ذلك تقول الشريعة : " كل من يصنع عملاً في يوم السبت يقتل قتلاً " ( خر 31 : 15 ) . و كسر الوصية الثالثة بالتجديف علي إسم الرب كانت عقوبته القتل أيضاً . و في ذلك تقول الشريعة : " و من جدف علي إسم الرب فإنه يقتل . يقتله كل الجماعة رجماً . الغريب كالوطني ، عندما يجدف علي الإسم يقتل " ( لا 24 : 16 ) . و قد حكم علي نابوت اليزرعيلي بالموت نتيجة لهذه التهمة التي اتهم بها ظلماً ( 1 مل 21 :13 ) . و بهذه التهمة حكم قيافا علي السيد المسيح ظلماً بالموت و شق ثيابه : " قد جدف ما حاجتنا بعد إلي شهود " ( مت 26 : 65 ) . و كسر الوصيتين الأولي و الثانية الخاصتين بعبادة الله وحده ، كانت عقوبته الموت . فكان الله يأمر بقتل الوثنيين و إبادتهم . و كان يأمر بقتل من يذبح لآلهة غير الرب وحده ( خر 22 : 20 ) . و قد قتل إيليا النبي جميع أنبياء البعل ( 1 مل 18 : 40 ) . و كل من كان يزبغ إنساناً عن عبادة الله كان يقتل ( تث 13 : 5 ، 9 ، 15 ) . حتي إن كانت مدينة تقتل بأثرها و في ذلك يقول الكتاب : " فضرباً تضرب سكان تلك المدينة بحد اليف و تحرمها بكل ما فيها مع بهائمها بحد اليف . تجمع كل أمتعتها إلي وسط ساحتها ، و تحرق بالنار المدينة و كل أمتعتها كاملة للرب إلهك ، فتكون تلاً إلي الأبد لا تبني بعد " ( تث 13 : 15 ، 16 ) . و كما كانت تباد الوثنية في القديم ، كان يباد أيضاً ناشروها و مشعوذوها كالسحرة و العرافين . و من أمثلة ذلك يقول الرب : " لا تدع ساحرة تعيش " ( خر 22 : 18 ) و يقول أيضاً : " إذا كان في رجل أو إمرأة جان أو تابعة ، فانه يقتل بالحجارة و يرجمونه . دمه عليه " ( لا 20 : 27 ) . و من أحكام القتل أيضاً ، كان يحكم بالقتل علي من يسرق إنساناً و يبيعه . ( خر 21 : 16 ) . كان قتل أولئك الخطاة جميعاً ليس شراً علي الاطلاق ، و لا يدخل في نطاق الوصية السادسة . بل كانت مخالفة الأوامر في إبادة هؤلاء الشرار هي الخطيئة التي تغضب الله . و نقول هذا بالنسبة إلي العهد القديم حينما كانت الوثنية و الشر خطراً يهدد الإيمان بالفناء . أما في المسيحية فلم يعد أحد من كل هؤلاء يقتل أو يرجم . ما عدا القاتل الذي ما يزال يطارده قول السيد المسيح نفسه : " من أخذ باليف فبالسيف يهلك " ( مت 26 : 52 ) . حق الله في القتل ... إذن وصية لا تقتل لا تعني أن الله قد حرم القتل عموماً . فبالاضافة إلي أمره بقتل الخطاة الذين ذكرناهم ، كان يأمر أيضاً بإبادة الشعوب الوثنية لئلا تؤثر علي الدين ذاته . كما كان يسمح بالحروب لإبادة هؤلاء الوثنيين . و كان يصرح بالقتل في تلك الحروب علي شرط أن تكون بأمر من الله نفسه . فإذا دخلوا في حرب بمشيئتهم الخاصة دون أمر من الله و دون توجيه منه ، فإن تلك الحروب لا تكون حسب مشيئة الله . و الحكمة في ذلك أن الله هو صاحب الأرواح جميعاً ، و من حقه أن ينهي حياة الناس في أي وقت يشاء ، و بأي طريقة يشاء . فإذا شاء أن تنتهي حياتهم بموت طبيعي ، أو بمرض ، أو بنار ينزلها من السماء ، أو بطوفان ، أو بأن يقتلوا بايدي أعدائهم ، فهو حر ينهي حياة الناس كيفما شاء بالطريقة التي يريدها هو . حق الدولة في القتل ... إذن وصية " لا تقتل " كانت وضية للمعاملات الفردية ، و لكن جماعة المؤمنين عموماً وقت ذاك ، أو الدولة حالياً كدولة ، لها الحق أن تقتل في نطاق القانون . فإذا وجد شخص مجرم ، من حق الدولة أن تحكم عليه بالإعدام و تقتله ، و لا تكون بفعلها هذا قد كسرت الوصية السادسة . لأن الله يامر بقتل القاتل إذ قال :" سافك دم الإنسان ، بالإنسان يسفك دمه " ( تك 9 : 6 ) . و قد قال السيد المسيح لبطرس " رد السيف إلي غمده . لأن كل الذين يأخذون بالسيف ، فبالسيف يهلكون " ( مت 26 : 52 ) . فعندما يقتل أمثال هؤلاء السفاحون لا يكون هذا القتل منافياً للوصية السادسة بل هو تنفيذ لأمر الله فيهم . و في ذلك صرح بولس الرسول بأن السلطان لا يحمل السيف عبثاً ( رو 13 : 4 ) . " إذ هو خادم الله منتقم للغضب من الذي يفعل الشر " . هذا نقوله عن حق الدولة أو حق السلطان . و لكن هذا الكلام لا يصلح للمعاملات الفردية . قتل الحيوانات و الحشرات ... إن بعضاً من الحساسين جداً كانوا ينفذون وصية " لا تقتل " حتي بالنسبة للحشرات و الحيوانات !! و حتي الآن نجد أن كثيراً من البراهميين في الهند يتأذي ضميرهم إذا داسوا علي حشرة في الطريق فماتت . لكن و صية " لا تقتل " لا تعني الحشرات . لأن هناك حشرات ضارة يمكن أن تقتل الإنسان كالحيات و العقارب التي أعطانا الرب سلطاناً أن ندوسها . و هناك حشرات يمكن أن تقتل ما يعتمد عليه الإنسان في معيشته مثل دودة القطن مثلاً . و حياة الإنسان أهم عند الله و الناس من حياة الحشرات . لذلك ليس حقاً فقط بل هو واجب أن نقتل الحشرات إنقاذاً لحياة الإنسان الذي هو صورة الله . لا يصح أن يتأذي أحد غذا قتل حشرة من الحشرات بل أنه في بعض المؤسسات الصحية لافتات يكتب فيها إقتلوا الذباب قبل أن يقتلكم . فالحشرات ليست حياتها أهم من حياة الإنسان الذي خلق علي صورة الله و الذي مات السيد المسيح عنه . يمكننا إذن أن نقتل الحشرات و الحيوانات المفترسة ، ليس فقط بسبب أذيتها ، و إنما أيضاً في محيط التجارب العلمية . و في كليات الطب و الصيدلية و العلوم يقومون بتشريح الضفادع و الأرانب و غيرها من الكائنات الحية لأسباب علمية نافعة للبشرية ، و لا يكون في ذلك شئ من الخطأ . و بالإضافة إلي إتقاء أذية الحيوان ، و إلي الانتفاع به علمياً ، يمكننا ذبح الحيوانات لأجل أكلها . و قد صرح الرب بهذا بعد الطوفان فقال : " كل دابة حية تكون لكم طعاماً كالعشب الأخضر دفعت إليكم الجميع " ( تك 9 : 3 ، 4 ) . الرفق بالحيوان ... و لكني أحب أن أضع أمامكم تحذيراً خاصاً فعلي الرغم من أن الله أعطانا سلطاناً علي الحيوانات ، و علي الرغم من أنه صرح لنا بقتلها لاتقاء أذيتها و للأسباب العلمية و للطعام ، إلا أنه من الخطأ طبعاً أن نستخدم هذا السلطان بطريقة منحرفة ، فلا يصح أن نقتل الحيوانات بدون داع لذلك ، و بخاصة إن كانت من الحيوانات الأليفة الهادئة ، كإنسان يعذب حيواناً بدون داع ، و يدل بهذا علي قساوة قلبه و عدم رحمته ، أو كولد صغير يمسك بقطة أليفة و يلهو بها بطريقة فيها شئ من التعذيب . كل هذا خطأ لأنه بدون مبرر يريح الضمير . و بدون داع ملزم . لذلك وجدت جمعيات الرفق بالحيوان التي تدعوا إلي الشفقة علي الحيوانات و إلي العناية بها في مرضها و تعبها . بل وجدت كلية خاصة بالطب البيطري في جامعاتنا لمعالجة الحيوانات و إنقاذها من المرض و الموت و العناية بها من كل ناحية . و الله نفسه يريدنا أن نهتم بالحيوانات و نرحمها . و الشخص الذي يشفق علي الحيوان فلا يؤذيه ، بالحرى جداً يشفق علي الإنسان فلا يؤذيه . إن الشخص الذي له حساسية و رأفة في قلبه ، لا تسمح له عاطفته أن يؤذي إنساناً أو حيواناً . ما أجمل قول الكتاب : " الصديق يراعي نفس بهيمته " ( أم 12 : 10 ) . و هناك وصايا كثيرة من أجل العناية بالحيوانات ... ففي سفر التثنية ( 22 : 10 ) قال الرب: " لا تحرث علي ثور و حمار معاً و كان يقصد بهذا الرفق بالحمار الذي لا يحتمل أن يجاري قوة الثور . و في وسط تمسك الفريسيين بحفظ السبت صرح بأنه إذا سقط لإنسان خروف في حفرة في يوم السبت ألا يمسكه و يقيمه ( مت 12 : 11 ) . و ظهر رفق أبينا يعقوب بغنمه و بقرة فأمر ألا يستكدوها في الطريق ( تك 33 : 13 ) . و قد قال الرب أيضاً : " لا تكم ثوراً دارساً " ( تث 25 : 24 ) . و من أمثلة رفق ربنا يسوع المسيح بالحيوان سفره إلي أورشليم علي اتان و جحش إبن أتان لكي يريح كلاً منهما فترة في الطريق أثناء ركوبه للحيوان الآخر . هذا هو إلهنا الشفوق الذي يعطي طيور السماء طعامها دون أن تجمع و لا تحصد ( مت 26 : 6 ) . و أيضاً المعطي للبهائم طعامها و لفراخ الغربان التي تدعوه ( مز 147 : 9 ) هذه الطيور التي لا يسقط واحد منها دون إذنه ( مت 10 : 29 ) . و من شفقة الله علي الحيوانات أنه أمر باراحتها في يوم السبت فقال :" لا تعمل فيه عملاً أنت ... و ثورك و حمارك و كل بهائمك " ( تث 5 : 14 ) . و هكذا ينبغي أن تريح حيوانك حتي لا تقتله بكثرة العمل و عدم الراحة . فإذا قتلته ، تخسر أنت ، و تدل بهذا علي إنك شخص بعيد عن الرحمة . إذن وصية " لا تقتل " إذا طبقت من جهة الحيوانات و الحشرات ينبغي أن يكون ذلك بحكمة .


رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 7 )
صلاح الناسك
ارثوذكسي مكافح
رقم العضوية : 119009
تاريخ التسجيل : Oct 2010
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 160
عدد النقاط : 10

صلاح الناسك غير متواجد حالياً

افتراضي رد: هل شمشون مات منتحرا ؟؟؟

كُتب : [ 03-01-2011 - 10:57 PM ]


اشكركم على هذا التوضيح المعلومات الرائعة


رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 8 )
emmmy
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 49304
تاريخ التسجيل : Feb 2009
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 7,158
عدد النقاط : 31

emmmy غير متواجد حالياً

افتراضي رد: هل شمشون مات منتحرا ؟؟؟

كُتب : [ 10-01-2011 - 01:31 PM ]


شمشون لا بعتبر مات منتحرا
لان الانسان اللى يموت منتحر لا يذكرة الكتاب المقدس
من ضمن اناس خلصوا ووصلوا ووضرب بيهم المثل فى اهل الايمان
فى الاصحاح الحادى عشر من رسالة العبرانيين
وماذا اقول ايضا لانة يعوزنى الوقت ان اخبرت عن جدعون وباراق وشمشون ويفتاح وداود وصموئيل والانبياء
عب 11 - 32

رد مع إقتباس
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 9 )
@ حبيب مار جرجس @
مشرف قسم قداسه البابا شنوده الثالث (مشرف كسلان)
رقم العضوية : 64
تاريخ التسجيل : Apr 2007
مكان الإقامة : في عين الرب
عدد المشاركات : 1,613
عدد النقاط : 10

@ حبيب مار جرجس @ غير متواجد حالياً

افتراضي رد: هل شمشون مات منتحرا ؟؟؟

كُتب : [ 10-18-2011 - 02:44 AM ]


سلام الرب يسوع المسيح له المجد يكون مع الكل .
سؤال فعلا جميل ولكن رد البابا شنوده كان احكم من اي رد يرد

رد مع إقتباس

اضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
حصرياً فيلم شمشون ودليلة - Samson and Delilah 1949(مُترجم) بجودة DvDRip.XviD - 292 MB Rss مواضيع منقولة من مواقع اخرى بخدمة Rss 5 12-08-2020 09:35 PM
الفيلم الدرامى شمشون ودليلة CTV Samson & Delilah kiro0oalex الافلام الدينية 3 12-08-2020 09:35 PM
فيلم شمشون الجبار مترجم عربى @Sherif@ الافلام الدينية 13 12-08-2020 09:34 PM
شمشون وجدعون - أفلام مسيحية Rss مواضيع منقولة من مواقع اخرى بخدمة Rss 0 05-26-2014 11:00 PM
القديس البار شمشون المضيف (القرن 5/6م) Bible سير القديسين 0 11-05-2011 11:37 PM

Rss  Rss 2.0 Html  Xml Sitemap SiteMap Info-SiteMap Map Tags Forums Map Site Map


الساعة الآن 10:22 AM.