[magdy totti]

دى خدمة ولا عرض ازياء
سلام لكل اخواتى فى منتدتنا الجميل
عايز اتكلم معاكم فى موضوع مهم جدا جدا يمكن اتكلمنا عليه اكتر من مره وكان البعض يعارض وجهه نظرى ويتهمنى با اتهامات غربية الشكل ما علينا بس ارجع واتكلم علشان الموضوع بقى يخص الكل يخص اجيالنا القادمة يخص كنيستنا
الموضوع معروف من العنوان
دى خدمة ولا عرض ازياء
كان ميلاد اتكلم فى موضوع الفساد اللى فى الكنيسة زى الرشوة وغيره من الفساد وانا بصراحة شايف ان ده فساد ولا زم يتغير با اقصى سرعة
انا عايز يتكلم معايا وبصراحة
الموضوع خطير جدا
لما الخدمة تتقلب الى عرض ازياء دى كده متكنيش خدمة
لما الخادمات تخدم ويكونوا عاملين عرض ازياء ده بصراحة شكله مش حلو لما كل خادمة بتخدم وعامله فى نفسها حاجات غربية زى اللبس الغير لائق جدا والميكاب يكون زياده جدا جدا انا مش عايز ادخل فى تفاصيل اكتر من ذلك اكيد الموضوع مفهوم
انتم عارفين بكده انها بتسبب عثرة
لكل للناس ونضع خط ع كل الناس دى علشان بيتقال عليهم كلام كتير وبيتقال ع الكنيسة كلام لا يليق وبصورة زفت من الاخر ومش كده وبس
خدام ومخدومين وبا الذات المخدومين التقليد الاعمى يا اخواتى
وبعد كده منعرفش نسيطر ع الامور ونيجى نتكلم يقولك خليك فى نفسك
بجد ياجماعة بسبب اللى بيحصل



يحصل مشاكل كتير وكلام كتير لا يليق قوله فى منتدتنا لية الخدمات او الخدام يخدموه بلبس لايليق مع ان الخادم ده قدوة وكنيسة منتقله وبنقول عليه انه اهم وسيلة ايضاح موجوده يبقى ازى وسيلة الايضاح تكون با الصورة دى
انا لاامانع ان الناس تلبس كويس علشان بس ما ندخلش فى القصة دى
لا كلامى واضح الكل يعمل اللى عايزة بس ع الاقل فى الخدمة يكون بصورة احلى وبلبس لبس يليق ع الاقل برضوة علشان مفيش حد يتعرض لااى مشكله او ضرر او يجعل احد يتعرض لااى مشاكل او كلام
ياجماعة بجد ياريت نشوف حل للكلام ده حله انه كل واحد يبتدى بنفسه ولازم جدا الكنائس تتطلب ده من خدمها وتكون من اساسيات الخدمة وهى طريقة اللبس ممكن حد يعرضنا فى وجهه نظرى بس صدوقنى انا بنظر للمصلحة العامة وبسبب خوفى ع اخواتى البنات وبرضوة الشباب
انتم معايا فى الكلام ده ؟
لو معايا حد يقولى نبتدى من فين ونوصل ازى ده لااباء وللكنيسة ولاامناء وللخدام والخدمات نعمل اية علشان نغير ده ؟

المصدر: †† ارثوذكس †† - من قسم: كلام فى الممنوع

[elshbah]

فعلا انا معاك يا ا:مجدى فى الكلام دة فى ناس كتير بتكلم على اخوتنا البنات اما يشفوهم بلبس ضيق جدا وغير لائق وكمان المكياج بيقولو هما دول دخلين يصلو باللبس دة والمكياج دة كلة لازم يحصل تغير لازم يكون فى رأى على كل الناس اضم صوتى لصوتك الموضوع دة كان لازم نتكلم فية من زمان واما نتكلم فى دلوقتى تنفيذة هيبقة صعب شوية فى اللى هيقولو حد لية عندنا حاجة وفى وفى الكلام هيبقة كتير
لازم صوت كبير صوت يحسس ان دة غلط ربنا يقدم اللى فية الخير

[magdy totti]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elshbah فعلا انا معاك يا ا:مجدى فى الكلام دة فى ناس كتير بتكلم على اخوتنا البنات اما يشفوهم بلبس ضيق جدا وغير لائق وكمان المكياج بيقولو هما دول دخلين يصلو باللبس دة والمكياج دة كلة لازم يحصل تغير لازم يكون فى رأى على كل الناس اضم صوتى لصوتك الموضوع دة كان لازم نتكلم فية من زمان واما نتكلم فى دلوقتى تنفيذة هيبقة صعب شوية فى اللى هيقولو حد لية عندنا حاجة وفى وفى الكلام هيبقة كتير لازم صوت كبير صوت يحسس ان دة غلط ربنا يقدم اللى فية الخير

شكرا يا شبح ع الاهتمام وياريت الكل يبتدى يغير من نفسه
ويحاول يعيد تصحيح الامور من تانى

[twaty]

هو طبعا الموضوع مهم ونصحية لكل بنت طبعا فى الخدمة او الكنيسة
ان احنا نحافظ على وجود المسيح فينا وفى حياتنا ونتصرف على اساس كدا
لازم من كل بنت تكون فى حدود وهى ريحة الكنيسة
يعنى لم بنروح نتناول مينفعش نحط ميك اب او نلبس ديق الخدمة زاى كدا بظبط
علشان الخادم دا مثلا للناس ومثلا للاطفال او الشباب فى الكنيسة
علشان كدا لزم كل بنت تحافظ على صورتها وملابسها علشان متكونش سبب
عثرة فى الخدمة او فى اى مكان
وكمان علشان مينطبقش علينا قول الكتاب
بسببكم يجدف على الاسم الحسن فالواحده لزم تبدا من نفسها
الخادم او الانسان صورة اللة على الارض
لكى يروا اعمالكم الصالحة فيمجدوا ابالم الذى فى السموات
ميرسى يا مجدى على الموضوع وياريت كل واحدة تعمل الصالح لنفسها
وتحط ربنا قدمها فى كل حاجة فى حياتى

[magdy totti]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة twaty هو طبعا الموضوع مهم ونصحية لكل بنت طبعا فى الخدمة او الكنيسة ان احنا نحافظ على وجود المسيح فينا وفى حياتنا ونتصرف على اساس كدا لازم من كل بنت تكون فى حدود وهى ريحة الكنيسة يعنى لم بنروح نتناول مينفعش نحط ميك اب او نلبس ديق الخدمة زاى كدا بظبط علشان الخادم دا مثلا للناس ومثلا للاطفال او الشباب فى الكنيسة علشان كدا لزم كل بنت تحافظ على صورتها وملابسها علشان متكونش سبب عثرة فى الخدمة او فى اى مكان وكمان علشان مينطبقش علينا قول الكتاب بسببكم يجدف على الاسم الحسن فالواحده لزم تبدا من نفسها الخادم او الانسان صورة اللة على الارض لكى يروا اعمالكم الصالحة فيمجدوا ابالم الذى فى السموات ميرسى يا مجدى على الموضوع وياريت كل واحدة تعمل الصالح لنفسها وتحط ربنا قدمها فى كل حاجة فى حياتى

ميرسى كتير تويتى ع المشاركة والاهتمام وكلامك الجميل ده
وياريت الكل يعمل با النصيحة دى
علشان نفسه وعلشان الاخرين
ميرسى ليكى

[selo_hero]

انا معاك يا مجدى ان فى حاجات ولبس بيكون فى الكنيسة مش حلوة
طيب انا واحدة من ضمن الخادمات مقدرش اقول لواحدة البس دا لا ومينفعش
علشان اقل حاجة هتقلى ملكيش دعوة
علما بان ابونا عندنا وسيدنا شديد قوووووى
وفى القدسات كتير بيزعق ويقول يا جماعة كدا مينفعش
طيب احنا نعمل اية لوحدة مع مامتها فى القداس مامتها راضية عن لبسها بدليل مفيش اى كومنت على لابسها مبيتغيرش ومامتها مبسوطة بكدا

انا بقول احنا نبدا بالبيت الاول لو الاب والام قالوا لا البس دا لا يليق ببناتالمسيح
ممكن نتغير شوية

[magdy totti]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة selo_hero انا معاك يا مجدى ان فى حاجات ولبس بيكون فى الكنيسة مش حلوة طيب انا واحدة من ضمن الخادمات مقدرش اقول لواحدة البس دا لا ومينفعش علشان اقل حاجة هتقلى ملكيش دعوة علما بان ابونا عندنا وسيدنا شديد قوووووى وفى القدسات كتير بيزعق ويقول يا جماعة كدا مينفعش طيب احنا نعمل اية لوحدة مع مامتها فى القداس مامتها راضية عن لبسها بدليل مفيش اى كومنت على لابسها مبيتغيرش ومامتها مبسوطة بكدا انا بقول احنا نبدا بالبيت الاول لو الاب والام قالوا لا البس دا لا يليق ببناتالمسيح ممكن نتغير شوية

قعلنا كلامك مظبوط ياا سمسه بس مش البيت بس هو طبعا البيت اساسى لكن الكنيسة ليها دور كبير فى ده
الاتنين لهيم نفس الاهمية
انا مش عارف ازى ااساسا اخلى حد يكلمنى عن تصرف او طريقة لبس
مش عارف احنا مش صغيرين علشان يحصل معنا ده المفروض اننا بنبه ولادنا وبناتنا ع ده
لازم ده يتغير من ضمن الحاجات الكتير اللى لازم تتغير

[good luck]

هي فعلا المشكلة في البيت ..بس دة بيكون لية اسبابة في الزمن دة
كل لم فاكرة ان بنتها لما هتلبس كدة وتحط ميك اب يبقي هتفرح بيها
وفعلا اول رد متوقع هو "وانتي مالك ...ماما وبابا والبيت موافق"
رغم انة فعلا بجد مشددين جدا في الكنيسة بس فعلا مفيش فايدة
ان مكنش الموضوع دة يكون نابع من جوة البنت نفسها يبقي ملهوش لزمة
اكيد لازم تتابع الموضة وتلبس شيك...بس الشياكة مش لبس غير لائق
بالعكس دة في لبس بيكون في منتهي الشياكة والاحترام بس اللي عايز

[magdy totti]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة good luck هي فعلا المشكلة في البيت ..بس دة بيكون لية اسبابة في الزمن دة كل لم فاكرة ان بنتها لما هتلبس كدة وتحط ميك اب يبقي هتفرح بيها وفعلا اول رد متوقع هو "وانتي مالك ...ماما وبابا والبيت موافق" رغم انة فعلا بجد مشددين جدا في الكنيسة بس فعلا مفيش فايدة ان مكنش الموضوع دة يكون نابع من جوة البنت نفسها يبقي ملهوش لزمة اكيد لازم تتابع الموضة وتلبس شيك...بس الشياكة مش لبس غير لائق بالعكس دة في لبس بيكون في منتهي الشياكة والاحترام بس اللي عايز

صح كلامك مظبوط جدا لازم البيت يكون ليه دور ودور كبير جدا
بس المهم ازى اوصل ده للبيت وااعى الناس والاهالى
ااية الحلول والطرق اللى نبتدى بيه
انا ابتدى ازى كخادم او كا كنيسة ؟
نبتدى ازى

[Dr.PeRO]

+ فعلا زى ما صاحب الموضوع قال .. احنا اتكلمنا كتير عن الموضوع ده و بكذا طريقة واكيد فى كل المنتديات مش هنا بس .. بس ايه النتيجة الإيجابية بقى ؟؟ أعتقد تكاد تكون معدومة!!

+ عموما انا نتفق معاك فى مضمون الموضوع نفسه، لكن هاعلق على نقطتين بعد أذنك:

دى خدمة ولا عرض ازياء

لأ دي عرض أزياء

علشان الموضوع بقى يخص الكل يخص اجيالنا القادمة يخص كنيستنا

لأ هو الموضوع يخص الأجيال السابقة (يعنى الأمهات والآباء والأجداد) والأجيال القدمة زى ما انت قولت وكمان يخص غير المؤمنين ...
- يخص الأجيال السابقة عشان هما الأساس اللى بيربوا الشباب والشابات اللى هايبقوا خدام وخادمات بعد كده .. وهما المسئولين اذا كانوا ماعرفوش يزرعوا فى قلب اولادهم الطهارة اللى بعد كده هاتنضح على تصرفاتهم و كلامهم و لبسهم ومكياجهم كمان !!
- يخص الأجيال القادمة لأن الخدام هما القدوة اللى بيقلدها المخدومين، طوال سنين مدارس الأحد
- يخص غير المؤمنين عشان هما مش ممكن يقتنعوا ان الناس اللى لابسه لبس غير لائق ديه داخله الكنيسة تصلى وتعلم الأولاد الفضيلة وتعاليم المسيحية!!! ده غير موضوع العثرة اللى كلنا عارفينه، وبعدين زى ما قال الأنبا موسي أسقف الشباب ان الاهتمام الزائد بالزينة الخارجية يعكس مدى الفراغ الروحى لدى الانسان .. يعنى لما يبقى الخادمات فاضية من جوا طب هايدوا ايه للأولاد الا الفراغ نفسه !!! مكتوب: "فانه من فضلة القلب يتكلم الفم"
سامحونى فيه آيه صعبة بس انا فى رأيي انها مناسبة للموضوع: "يا اولاد الافاعي كيف تقدرون ان تتكلموا بالصالحات و انتم اشرار فانه من فضلة القلب يتكلم الفم"

نقطة أخيرة لاحظتها فى الردود .. ماينفعش نبقى من المرائين (المنافقين)، يعنى ماينفعش نبقى فى المشاوير بتاعتنا نلبس ملابس لا تليق بس لما نيجي ندخل الكنيسة او مدارس الأحد نلبس ملابس تليق .. ساعتها هانبقى زى الكتبة والفريسيين ايام المسيح، وهو قال عليهم: "ويل لكم ايها الكتبة و الفريسيون المراؤون"، زى ما قال بالظبط "ويل لمن تأتى بواسطته العثرات".

+ الحل اولا فى الصلاة .. لأن المسيح علمنا دايما ان اي مشكلة دايما نصلي من أجلها مهما كان صغرها او كبرها عشان هو لازم هايقدر ده ويبارك فى الحل اللى انت ناوى تنفذه او يبعتلك هو حل غيره.
ثانيا: الانسان بمفرده صعب ينفذ اي حاجة .. لكن لما تتجمع اصوات كتيرة وتروح لأب كاهن او المسئول او حتى الأسقف .. هايبقى ليها صدى اكبر ومحدش هايهملها
ثالثا: الحزم .. واحنا هنا كشعب مصري عامة مش واخدين على الالتزام او الحزم فى اى شئ بنعمله .. فا عند اى قرار يتم اتخاذه لازم يبقى فيه حد مشرف عليه ويبقى حريص على تنفيذه بحزم

اما اللى انا حاسه .. ان مافيش حاجة هاتتغير كتير .. زى ماقال المسيح: "دع الزوان ينموا مع الحنطة" .. وبرضه هو اللى قال: "لابد ان تأتى العثرات" .. أصل احنا لو اتكلمنا على موضوع اللبس ده بس يبقى هاننتقد اكتر من 75% من البنات المسيحيات .. ((على الأقل اللى فى القاهرة اللى انا باشوفهم عالطول )) .. وده شبه مستحيل!