[aymonded]

صح يا محبوب الله ؛ وحقيقي انا باندهش من حاجة بلقاها في الاجتماعات وبخاصة اليومين دول :
ألاقي يجي 9 فقرات قبل الكلمة أو الموضوع الرئيسي
أنا عن نفسي بقيت باصاب بالملل في الاجتماع حقيقي
وبعدين تلاقي أولاً فترة ترانيم ودة طبعاً رائع ومهم جداً
وبعدين صلاة ، وهي مهمة جداً ووجودها طبعاً في متهى الضرورة ولا يستقيم إجتماع من غيرها ...

وبعدين بقى تلاقي فقرات نازلة ترف عليك ، اشي مجلة صوتية ، وموضوع طبي وموضوع ثقافي وموضوع تاريخي وتعليم لحن أو فكرة عن لغة قبطية وموضوع مش عارف ايه ، وأحاديث مختلفة ، وقصة وسنكسار وبعدين ترنيمة والا حاجة وبعدين المتكلم في النهاية ، ويكون الواحد تعب جداً ونسي اللي اتقال أصلاً ، وفقد تركيزه ، والاجتماع يبدأ من 7 ويخلص 9 أو 6 ويخلص 9 ، وحاجة صعبة جداً

بصراحة مش بقيت احضر اجتماع إلا على المتكلم وخلاص !!!

ياريت فعلاً االناس تراعي قدرات الآخرين ، لأن الاجتماع مش بكثرة فقراته : بل بالتركيز فيه ... وممكن يتقسم يومين في الاسبوع اعملوا لقاء ثقافي ، واجتماع روحي مركز يبقى بحد اقصى ساعة ونصف مش اكتر ، لأن الخلط بين ما هو روحي وثقافي ونفسي وفكري مش صح خالص في لقاء أسبوعي لنلتقي بالله بعد دوشة الحياة ...

وكمان اللي بيحب يتثقف الآن بيتثقف من النت وغيرها من اللقاءات أو الأخبار .. الخ الخ ..
وكمان من الصعب الواحد يسمع من اناس غير متخصصة يا دوب محضرة ومجمعة موضوع طبي أو نفسي وليس لها دراية كافية أو شاملة ، حقيقي نحتاج إعادة النظر في اجتماعتنا إعادة عملية صحيحة فعلاً ...

والاجتماع سرّ نجاحة مش بكثرة المعلومات اللي فيه ، ولا بكثرة فقراته الغريبة أو لو كانت حتى رائعة ، بل بروح التقوى وطلب الله الحي في صلاة مركزة واجتماع قصير مركز يعطي الفايدة والخلاصة .

شكراً يا جميل على ردك الحلو ، النعمة معك

[ملكه الاحزان]

موضوع فعلا راااااااائع مرسي ليك

[ريم الخوري]

ايييييييييييييييييييييييي يييييييييييي يا شباب ويا صباي انتو عجزتوا والا اية محديش عاوز يتكلم والا انتو ماشين مع اللي بيقول .............طنش تعش تنتعيش
طيب معليش نمشي خطوة خطوة ونطول بالنا - ربنا يدينا الصبر وطول الانانة - سؤال لو شفتوا حضراتكم يا حلوين الحجات دي بتفكركوا بايه والشاطر فيكم يجاوب صح؟ ومحديش يختصر الايجابة بلييييييييييييييييييييييي ييييييز
- الشمعة
- الطريق
- المملحة
ا- ثعبان
- العنب
دا اول سؤال حتعرف به عليكم

[IO-Mena]

أولا : موضوع جميل جدا

ثانيا : انا راى من راى استاذ ايمن

وانا بفكر فى ايه لما قريت الموضوع

بفكر انه كلام مهم جدا وانا عن نفسى

سقط فى كبرياء داخلى بسبب المعرفه وكونى اعلم ما لا يعرفه الاخرين

وأشكر ربنا نوا مش خرج او ممكن يكون خرج فى بعض الاحيان

واتمنى طبعا اتخلص منه

وبالنسبه للقداس والخدمه

الى بيعطل الشباب ومش بيجذبهم

عدم المعرفه الجيده بالقداس وما يحدث فيه والاصابه بملل

الكسل عند الصحيان بدرى وغير كده التفكير الكثير فى الكسل وغلطى بيضيع وقتى وارادتى وبالتالى عدم الذهاب للقداس

انا اعتقد انى من اكبر المشاكل

انى الاسنان بيفكر كتير فى سبب مثلا عدم صيامه عدم مرواحه للقداس

يقعد يفكر فى السبب ويوقل يارب سامحنى يمكن طوال اليوم لحد ما يجى اليوم الى بعده

وده طريقه ماكره ارجو من الرب انا يخلصنا منها جميعا

بالنسبه للخدمه

عدم وجود شئ مثير روحيا وفكريا فى الاجتماع

انا بروح يمكن علشان احد الخدام طلب مساعدتى فى شئ وهو

كشف للخدمه باسماء الولاد والبنات وبنعلم بصليب صغير عند الى بيحضر فى جدول كده

بالشهور والى بيجى اربع مرات يعنى شهر بياخد جايزة وده فكره جميله جدا

وانا حبيت كده بس مش معنى كده انى علشان الكل يروح لازم كل خادم يطلب مساعده من المخدومين

ده شئ خاطئ

المشكله الرئيسيه فى وجود طريقه لجذب الشباب بيهم ما لمعرفه الاشايء ده والحلول

الصلاه اولا من اجلهم

المشاركه معهم وطلب ابداء الراى منهم وجه لوجه

حثهم على الحضور باساليب مختلفه وجديده

وفيلسوف واستاذ ايمن قالوا كلام جميل جدا عند

محتوى الاجتماع

ووجود الاه موسيقيه ده لوحده شئ مشجع

والانسان مخليته واسعه ويطلب من ربنا مساعده وانا واثق انى افكار جديده هتظهر وجميل انى حد

يجى ويطرحها هنا

وبالنسبه للسؤال

الشمعه : بتفكرنى بايام زمان بالاحساس الدافئ وانا صغير فى الكنيسه وكلام

الخدام عن مثال الشمعه فى بذل النفس من لجل الاخرين

الطريق : بتفكرنى بالايه بتاعت الكتاب المقدس

انا هو الطريق والحق والحياه ليس احد ياتى الى الآب الى بى - يوحنا 6:14

وكمان بتفكرنى بطريق كويس وفيه خير وطريق تانى مليان شر وتعب وحزن

ثعبان : بيفكرنى بالحيه

العنب : بترنميه كان فيه عنقود عنب اتمنى تكونوا عارفينها

وبفتكر صور فيه شكل العنب لكن مش عارف ايه هى كل شايفه عناقيد عنب

----

واتمنى اتابع معاكم الباقى

[ريم الخوري]

شكراً ليك لانك ضويت دلقت ونورت اول شمعة حتنور لاخوتنا الشباب والصبايا جزء من طرقهم للكنيسة
هو صراحة الاجابة جزء من الواقع اللي بنعاني منه ولكن حبتدي باول نقطة
عدم المعرفة الجيدة بالقداس الالهي والملل
اولاً حالة عدم المعرفة دي بايدنا جاجة ترجع لينا لان اللي عاوز يتعرف في ميت طريقة يقدر يوصل بيها للمعلومات عن القداس الالهي - والاجتماعات واحدة منها , الكنيسة نفسها في الوعظ والارشاد , مراكز خدمة مدارس الاحد.,النيت مثلاً .... وكتير غيرها يعني ما اقعيدش اقول ميش عارف وانتظر المعلومات هي تجيني يبق لزم يكون عند الانسان حد ادني من الاجتهاد والتعب على نفسة لو عاوز يوصل لهدفه اللى عاوز ة و لطريق ربنا وليقتدي بذلك بالرب يسوع المسيح

وقت القداس _ دي حاقة متوارثة عن الاباء الرسل وبعده بواسطة الكهنه وكل جزء في القداس الالهي لية اهميتة يعني ما ينفعيش ان احنا نختصر بوقت الصلاة على شان تبقي مناسبة من حيث الوقت وما نشعرش بالملل ولو احنا فعلاً داخل القداس بنبقي مركزين في الصلاة انا اوكدلكككككككككككككككككككك ان عمرك ما حتشعر في الملل وحيكون فرح وسلام حقيق جواك بس انت درب نفسك شوية شوية

اما حكاية الكسل وعدم الصيام وتلويم النفس تبق انت وقعت في فخ الشيطان وقدر يجرك وبي يمسكك في الامور السطحية والظاهرة فقط ميش حيسيبك تدخل للمعني الحقيقي للصيام لو انت ما تعبتيش على نفسك بالصلة والصوم وحضور القداس الالهي حتي في التاميل والقراءة (الانجيل , اباء وقدسين....) حتفضل تلوم نفسك وما تمشيش اي خطوة لقدام لان ممكن انا اصوم عن الطعام ولكن ماعنديش مصالحة مع نفسي ولا مع الاخرين يبقي انا لو صمت او ما صمتيش واحد لان معني الصيام اعميق من كدة بكتير

وعلى فكرة تبقي تعميل فحص بي12 لان ممكن الكسيل من النقطية دي هههههههه بهزر

نرجع عدم وجود شي مثير روحياً از كان الشباب ما عندهمش طريقة او اسلوب يقدارو يستخدموه على شان يوصلو روحياً ميييييييييييييييييييييييي يين(ميش لقين ولا طريقة يعني ) يقدار ربنا اكيد يقدار بس احنا نسيب ذواتنا للنعمة تعمل فينا ومن خلالنا وما نكونش عثرة لانفسنا اولاً ولاخرين نبص ونشوف من خلال كنيستنا نعمل اية بدورنا اي علينا اية نعملوه .....؟ هوا دا السؤال المهم ولازم تكون الاجابة منك انتم .....الشباب لان الاسباب لحد دلواتي فينا ميش في اي حاقة تانية احنا اللى ميش عايزين نتعب على نفسنا ...............وعايزين كل حاقة جاهزة بدون تعب ولا اجتهاد

بالنسبة للاجابات
انت نسيت واحدة المملحة وجوبت على وحدة صحيح [ انا هو الطريق والحق والحياه ليس احد ياتى الى الآب الى بى - يوحنا 6:14 ]
وتانية جزاياً [ بيفكرنى بالحيه في اجابة تانية]
والباقي خدت المعني بالظاهر فقط ولو بحثت في الانجيل حتلاقي باق الاجابات(هي على فكرة ايات من الكتاب المقدس )
ولو في حد تاني يعرف يقول
اتمني اني ماطولتيش وفية الفايدة الرب والنعمة معاكم

[IO-Mena]

متشكر جدا لردك الجميل والى فيه كلام جميل ومنبه

واكيد طبيعى الواحد لازم يتحرك ولو حد ادنى علشان يقدر يعرف المعلومه

طبعا المعلومه مش هتروحله

الكلام والنقاش والمشاركه شئ جميل فعلا

وبالنسبه للمملحه مش عارف انا مش كنت عارفها فمش ركزت فيها

بس غالبا

بتاعت امرأه لوط لما بصت وراهااتحولت لعمود ملح فى الغالب

انا مش متاكد

[ريم الخوري]

شكراً على مشاركيتك هو اية القصد من السؤال ليس مجرد السؤال وانما البحث في كلمة الله والرجوع للكنيسة والاباء القدسين وتعويد النفس على ربط كل شي في حياتنا بكلمية الله وكلمة الحق
الاجابة هي كتالى
شمعة------- (انتم نور العالم ......)
ثعبان----- (كونوا حكماء كالحيات وبسطاء كالحمام).
مملحة----(انتم ملح الارض ولكن ان فسد الملح فبماذا يملح)
شارع واسع------((واسع الباب ورحب الطريق الذي يودي الى الاهلاك)
العنب----- انا الكرمة وانتم الاغصان....)

وهو اكيد ان في اجابات اخري قريبة من دي
النعمة معاك

واتمني انكم ما تتديقوش من حواري معاكم

[elphilasouf]

فى الحقيقه اشكركم جدا ع نقاشكوا الحلو ده
بس انا كنت عاوز اعلق ع حاجه لفتت نظري فى تعليقاتكوا

هو ان كنا فى القداس بنشعر بملل وان كنا بنحاول نتهرب من حضور القداس
كان بعدم الحضور من الاصل او الكلام او السرحان فى امور بعيده هو فعلا سبب كبيرجدا لده هوعدد كبير جدا مننا لايفقه شئ فى القداس ع الاطلاق او يعرف حتى القليل

وان كانت اهتمامتنا غير روحيه بالمره "زي اغلب شباب "
يبقى مستحيل هنعرف طقوس القداس لانها مش من اهتمامات عدد كبير جدا من الشباب فى الوقت الحالى
وان كنا عشان نعرف لازم ندور فيبقى مش هنعف ابدا لانها مش من اهتمامتنا

ولو كان الاجتماع الى احنا بنروح والى متوفر فيه عوامل الجذب
لو ضخينا فيه معومات عن الطقس ومعلومات عن العقيده وتاريخ الاباء
وغيرها بطرق برده جزابه اكتر

يبقى اكيد ده الحل السهل

[كراكيب]

انا معاكم ان في تقصير وانا مبدافعش بس عاوز اوضح ان الصورة مش بالشكل ده انا بطلب منكم تتابعوا الل بيحصل في المهرجانات انا واحد من الخدام اللي شاركوا في مهرجان الكرازة والحمد لله اولادي كانوا ضمن الناس اللي صعدوا الفيوم اد ايه الخدام بيبقوا بيتعبوا عشان خاطر ولادهم اد ايه في ناس هناك بتتعب بس عشان اليوم ينجح
انا كان عندي اجتماع امناء خدمة في مطرانية الجيزة يوم الحد اللي فات وبرده لمست تعب الشبابا الخدام وازاي هما بيتعبوا عشان خاطر نفسهم وخاطر غيرهم بس طبعا لتقصير موجود

[ريم الخوري]

على قدر طاقتكم , اطلبوا ان ترضوا الله, فهذا امر حسن, ومرضي وكامل. رمية 12:2
اولاً كل سنة وانتم طيبين وبخير بشفاعة طفل المغارة المتجسد في بطن مريم العذراء

كلام حلو وجميل وانا معاك في الكلام داء وربنا بيبارك تعبك وتعب الخدام دول لانة بيكون مضاعف عليهم وهم دول ميتل العبد الذي اعطاه سيده وزنات وعمل بهذه الوزنات وما خباها بل استثمرها لتعود علية اضعاف مضاعفة ودي بشبها بثمار الخدمة في الكنيسة
سائلت نفسك انة لو كان في عدد خدام كافي ميش يمكن كان التنظيم حيبقي مريح اكتر وفعال اكتر وفية فايدة ومتعة روحية اكتر وتنوع الافكار وان قلة الخدام هي اساس المشكلة والتقصير من الشباب والمسائلة دي اساسها اية ميش بعد الشباب عن الكنيسة وعدم اهتمامهم بالامور الديينة وبيكتفوا بالمظاهر وبرستيج الاحتفالات والاعياد - وما بهتموش بالاجتماعات بتاعتهم او باي حاجة ممكن توصلهم لطريق الخدمة وتنمية روحانيتهم وانا لا اتكلم عن الكل بالمطلق طبعاً البعض _ والسبب انها مملة والاعزار بتاعتهم ... والكلام دا ميش دا برده يتسمي تقصير ولة اثارة السلبية على الخدمة بشكل عام وعلى دور الشباب بالكنيسة .