[aymonded]

سلام لكم جميعاً يا احباء يسوع المكرمين جداً
أولاً من قوانين الرهبنة أن لا يلتقي راهب بعلماني أو يجلس معه إلا تحت إرشاد وتوجيه أبيه الروحي ، حتى أنه لايمكن ان يزور راهب آخر في قلايته إلا بعد معرفة وتوجيه الأب الروحي ؛ ولا يصح ان يصير راهب أب اعتراف لعلماني إلا لو كان أب شيخ في البرية كما كنا نرى في تاريخ الكنيسة القبطية وحسب قوانينها الأصيلة ، بل لابد من ان يكون شيخ محنك ذو خبرة عميقة : أمثال القديس العظيم الأنبا انطونيوس الكبير والقديس آمون والقديس مقاريوس الكبير وغيرهم من شيوخ البرية العظام ، فهم كانوا يصلحون ان يصيروا آباء بالفعل والحق ، وكل من صار مثلهم هم ايضاً يصلحوا آباء للعلمانيين ...

واليوم للأسف خرج بعض ( وليس الكل بالطبع ) الرهبان عن التقليد القبطي الذي تسلمناه من الآباء الروحانيين آباء البرية العظام ، لأنه لا ينبغي أن نغير أو نحذف ما لا يتفق معنا من قوانين ونراها أنها متزمته مع أنها خُطت بالروح القدس على يد آباء ذو خبرة عميقة ، وأي خروج عن أصالة الرهبنة هو تبديد لميراث روحي حي ينبض بقوة الروح القدس عبر الأزمان ولازال حي بقوة لكل من يتلقفه بصبر وتأني باذلاً ذاته في محبة الله واضعاً نفسه ذبيحة حية يومية أمام الله في بوتقة البرية ....

ولابد أن نتبع ترتيب البيعة المقدسة ، فالاعتراف يتم على يد الكهنة في الكنائس وليس الرهبان تحت أي حجة أو بند ، حيث قوانين الكنيسة تمنع ذلك تماماً ، وحتى المجمع المقدس في كل الأجيال منع هذا تماماً ، ومع ذلك يتطاول البعض ويخالف القوانين الكنسية !!!

وقريباً سأضع قوانين الرهبنة وأصولها من المخطوطات الآبائية مع إرشادات الآباء القديسين العظام ، واتمنى أننا لا نأخذ الموضوع من ناحية عاطفية بل من ناحية عمل الله وقوانين الروح وليس حسب ما نرتاح إليه ، لأن الرهب هو إنسان مثل الجميع معرض للسقوط والقيام ، ولكن ينبغي أن يحافظ على رهبنته ككنز غالي لا يفرط فيه لئلا يسقط من تدبيره ، ويسقط معه كثيرين قد توهم أنه مسئول عنهم ...

أقبلوا مني كل تقدير يا أجمل إخوة أحباء ، مع شكر خاص للدكتور مايكل محبوب ربنا يسوع والقديسين ، من أجل هذا الموضوع الهام للغاية ...

[andro dodo]

كثيرين من الرهبان اقاموا اناس كثيرن من التراب مثل الانبا موس الاسود من الذى ارشدها فى طريق ربنا كان راهب
ومريم المصرية من الذى اعترفت له بخاطيها كان راهب وعيرهم
وكمان البابا شنودة منع الرهبان من الموبيل لانهم تركو العالم فليس تكون لهم صلة بالعالم
وكمان رهبان كثيرة ترشد الناس وكثير من الناس تغير حياتهم بكلمة منفعة او ارشاد
مثل البابا كيرلس
والناس اللى عايزة تتكلم مع الراهب ليس للتسلية بل بتكون تعبانة من هموم العالم ومشاكلة ومحتاجين كامة منفة او ارشاد
الرهبان بركة كبيرة احنا غير مستحقين ان ناخذ بركتهم

[maged18]

سلام ونعمة ازيك يا د/ مايكل ازيك يا بنت الراهب الصامت احب اعلق علي كلامك اولا وده راي لو انا عندي مشكلة او اعتراف قوله للأب الكاهن فقط ليه لانه موجود معنا في الحياة يعني متزوج وله ابناء فهو بيعيش الحياة بتاعتنا اللي علي الارض فبيقدر من خلال خبراته وايضا بالروح القدس اللي موجود فيه انه يرشدنا ويقولنا اذا مثلا انا متقدم لبنت وقولت البنت دي مواصفاتها قولي مثلا انها تناسب شخصيتي ولا لا لانه هو عارف شخصيتي من خلال اعترافي وكلامي معها عشان كده انا مش برجح ان اي انسان يحكي مشكلة لاي اب راهب وحتي لو قولتي مثلا ان زمان كان في ناس بتعمل كده اقولك انه زمان غير دلوقتي يعني مثلا لو انا عاوز اكلم اب راهب ممكن امشي يوم او يومين لكن دلوقتي في ثانية ممكن اكلمه يعني الدنيا انفتحت علي بعض وهنا عدو الخير بيستغل النقطة دي ولازم نكون عارفين كده فلازم كل واحد مننا يعرف دور كل رتبة في الكهنوت يعني المشاكل والاعترافات للاب الكاهن. التعليم ومعرفة اللاهوتيات والعقيدة يكون من البابا والاسقفة والمطارنة ومن اباء كهنة ملمين بالمواضيع دي وكمان يكونوا معروفين اما الرهبان العاديين اللي هما ولا اسقفة ولا مطارنة يبقوا لاخذ بركتهم ومش بركتهم الشخصية دي بركة الروح القدس اللي فيهم وياريت تقولي رايك علي كلامي وكمان انا عاوز كل اللي شاركه وطبعا بما فيهم د/ مايكل يقول تعليقه علي كلامي

[aymonded]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة andro dodo كثيرين من الرهبان اقاموا اناس كثيرن من التراب مثل الانبا موس الاسود من الذى ارشدها فى طريق ربنا كان راهب ومريم المصرية من الذى اعترفت له بخاطيها كان راهب وعيرهم وكمان البابا شنودة منع الرهبان من الموبيل لانهم تركو العالم فليس تكون لهم صلة بالعالم وكمان رهبان كثيرة ترشد الناس وكثير من الناس تغير حياتهم بكلمة منفعة او ارشاد مثل البابا كيرلس والناس اللى عايزة تتكلم مع الراهب ليس للتسلية بل بتكون تعبانة من هموم العالم ومشاكلة ومحتاجين كامة منفة او ارشاد الرهبان بركة كبيرة احنا غير مستحقين ان ناخذ بركتهم

سلام لنفسك يا أجمل أندرو
لو راجعت كلماتك ستجد أن الذين وجهوا الناس العلمانيين كانوا آباء وشيوخ روحانيين ، وليسوا مجرد رهبان دخلوا الرهبنة وصاروا في بدايتها مرشدين وموجهين النفوس ، وانت اعطيت أمثلة مثل البابا كيرلس ، مع أن البابا كيرلس لما كان راهب كان في عزلة تامة ولما تأصل في الروح وهبه الله نعمة الإرشاد وروح الأبوة ، وهكذا الآباء الذين ارشدوا الناس هم شيوخ مملوئين بالروح وعبروا على مرحلة الشباب ونالوا نعمة عميقة مع خبرة وموهبة الأبوة من الله بالروح ـ مثل الأب العظيم الأنبا أنطونيوس الكبير والقديس آمون والأب صفرونيوس والقديس مقاريوس وغيرهم من الشيوخ العظام ، ولا زال هناك شيوخ روحانيين عظام ...

عموماً سوف نتعرف قريباً على القوانين الكنسية وعلاقة العلمانيين بالرهبان والعلاقة الصحيحة حسب القوانين الرهبانية ، أقبل مني كل حب وتقدير ، النعمة معك

[elisa]

سلام ونعمة
دكتور ماجد هل انتم اشتكيتوا هذا الكاهن لجهه مختصه ولم يتخذ اى قرار تجاهه دا سؤالى لحضرتك؟
اذا حدث ذلك هلتذهبوا الى المجلس الملى مباشرة واكيد سوف يتصرفوا
اعود ثانية لموضوعك الاساسى كل التحية للاستاذ aymonded
رايه صائب جدا
واتمنا من خلال هذا المنتدى ان نكون حريصين على الراهب بمعنى لا نعثره باشياء غير لائقة وندخله فى موضوعات خاصة الاسرية لدينا اباء كهنة كثيرون ربنا يزيد ويبارك فلناخذ مشورتهم

[aymonded]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elisa سلام ونعمة دكتور ماجد هل انتم اشتكيتوا هذا الكاهن لجهه مختصه ولم يتخذ اى قرار تجاهه دا سؤالى لحضرتك؟ اذا حدث ذلك هلتذهبوا الى المجلس الملى مباشرة واكيد سوف يتصرفوا اعود ثانية لموضوعك الاساسى كل التحية للاستاذ aymonded رايه صائب جدا واتمنا من خلال هذا المنتدى ان نكون حريصين على الراهب بمعنى لا نعثره باشياء غير لائقة وندخله فى موضوعات خاصة الاسرية لدينا اباء كهنة كثيرون ربنا يزيد ويبارك فلناخذ مشورتهم

دائماً اختلاط الأمور يسبب البلبلة للناس ويحرمهم من عمل النعمة والاستمرار في الحياة الروحية حسب التدبير بما يتفق مع كل منهج ... أشكرك حقيقي على تعليقاتك الذي من الواضح فيها أنك على وعي حلو وإدراك للأمور في واقعيتها ، أقبلي مني كل تقدير يا محبوبة الله ؛ النعمة معك

[القمر الحزين]

السلام ونعمه
لكل اخواتى
بعد احترامى لدكتور مايكل
احنا منعرفش ظروف البنت او الست اللى بتتكلم مع الراهب ايه
ومنحكمش على حد يادكتور مايكل لان ربنا هو الذى يعلم بشعبه
ولو الراهب بيفرح بلمة البنات والستات كدة
مكنش اترهبن وترك العالم واللى فيه ليكون مع الله
ولا ايه
شكرا لموضوعك

[maged18]

سلام ونعمة
ازيك يا القمر الحزين علي فكرة الموضوع اللي اتكلم فيه د/ مايكل مش بيدين حد لكن كل واحد فينا بيقرأ الموضوع وعرف انه كان بيعمل كده يدين نفسه او بمعني يبكيت نفسه وهنا د/مايكل قدم موضوع مهم لانه موجود في انجيل مرقس الاصحاح 9 من ايه 42 لحد اخره والمشكلة ان في حاجات بتحصل عشان كده البابا منع الرهبان من الموبايل لانهم المفروض تركوا العالم وفي نفس الوقت اي شخص عنده مشكلة او عنده ظروف يقول للاب الكاهن بيستريح ليه

[aymonded]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القمر الحزين السلام ونعمه لكل اخواتى بعد احترامى لدكتور مايكل احنا منعرفش ظروف البنت او الست اللى بتتكلم مع الراهب ايه ((( مش في حاجة اسمها كده لأن هذا عكس قانون الرهبنة وما وضعه المجمع المقدس حتى أن قداسة البابا شنودة نفسه رفض هذا الموضوع وأعلنه صراحة ))) ومنحكمش على حد يادكتور مايكل ((( لم يحكم الدكتور ميكل على أحد على الإطلاق إنما يتحدث عن حالة حدثت وقدمت شكوى ولم يكتب الموضوع لأنه رأى سيدة تتحدث مع راهب بل هي شكوى مقدمة ))) لان ربنا هو الذى يعلم بشعبه ولو الراهب بيفرح بلمة البنات والستات كدة مكنش اترهبن وترك العالم واللى فيه ليكون مع الله ولا ايه ((( كثيرين بدءوا الطريق وسقطوا من تدبيرهم ، وليس معنى أنه راهب يكون غير معرض للعثرة أو السقوط وسيرة وحياة الرهبان تثبت ذلك وممكن الرجوع لبستان الرهبان وغيرها من السير لمعرفة أن ممكن الراهب يسقط من تدبيره ))) شكرا لموضوعك

سلام بمحبة من إلهنا القدوس
المشكلة مش في إدانة أحد أو لومه من جهة دينونة ، إنما هو الحكم على الأمور لأن شعب الله بالروح يحكم في نفسه قبل الآخرين ، وينظر للأمور برؤية سليمة حسب حق الإنجيل ، وأحياناً الإنسان يبدأ في الطريق الروحي ويسقط من تدبيره ، فأن لم يحكم الإنسان نفسه فأنه يسير بعيداً عن الطريق المستقيم ، وعلى الإنسان أن يحذر من أن يبعد عن طريق الله من خلال العثرات التي يتعثر بها ولو عن طريق كاهن أو راهب ، لأن الثوب الأسود لا يحمي الإنسان ولا النية تقدمة في الطريق ، بل حالة القلب والثبات والجهاد الروحي المستمر ، وحسب قانون الكنيسة لا يتعامل الراهب في أي وضع أو تحت أي بند مع أي سيدة أو فتاه ، ولا يكون لها مرشد أو أب اعتراف ولا حتى للرجال العلمانيين ، لأنه ذهب بعيداً عن العالم ، ولا يجوز له أو لأي فتاة أو إمرأة أن تتعرف على راهب أو تتخذه مرشد إلا لو كان شيخ في البرية كما قلنا سابقاً ...

لابد من أن تأتي العثرات ولكن ويل لمن تأتي من قبله العثرات ، لنحذر جداً من ان نتسبب في عثرة أحد ، ولنبتعد عن كل مجال لعثرة غيرنا أو حتى لعثرة خطواتنا ، ولنخضع لقانون الكنيسة ولا نسير وراء اندفاع الناس لأنهم يظنون أن العلاقة مع الرهبان هي علاقة مع ملائكة وأكثر قرباً من الله ، فنضيع عليهم حياة الهدوء ونتعثر في الطريق بعيد عن التدبير المرسوم لنا من الله ، فالراهب هو إنسان باع العالم ليحيا في فردوس البرية ليعيش مع الله ويصلي من أجل العاالم ، فليتنا نترك الهدوء للرهبان ونتركهم يقوموا بواجبهم المنوط بهم لأجل حياة الكنيسة كلها ، لأنهم يسكبون قلوبهم أمام الله لأجل أن تحيا الكنيسة في حياة الروح قوية وراسخة على صخر الدهور ؛ النعمة معك

[بنت الراعي]

يا جماعه انا اعرف رهبان ومش شيوخ ولا كبار في السن (مع كل احترامي لكلام مستر ايمن )
رفعوا ناس من حياة بعيده كل البعد عن ربنا من حياه منغمسه في شهوات العالم وملازاته الي قديسين صدقوني ده شوفته بعيني واقع انا كنت شيفاه ولامساه
الاباء الرهبان دول خصوصا اللي موجودين في اديره قريبه من الناس بيكونا مصدر تعزيه لكتير واحتكاكنا بيهم بيفدنا كتير علي المستوي الروحي
وبعد ازنكم ليا بعض التعليقات علي الموضوع
هو ايه رأيكم في علاقة العلمانيين بالرهبان
انا مش شابفه مشكله خالص
و أيه رأيكم في البنات اللي بتتلزق في الرهبان بدون مناسبه
مش كل بنت بتبقي واقفه مع اباء رهبان بتكون بتتلزق بدون مناسبه
ياريت يكون عندنا العين البسيطه في الحكم علي الناس
جايز تكون البنت دي قريبته او هو مربيها يعني بيتها قريب من الدير وكانت تروح هي وصغيره وهي بالنسبه لهم زي بنتهم وهما اباء يعني ده جايز وعلشان كده بنشوفها دايما معاهم يبقي مش بتتلزق ولا حاجه
وأيه رأيكم في الرهبان اللي بيفرحوا قوي بلمة البنات والستات حواليهم
الرهبان اختاروا الرهبنه بمزاجهم يعني محدش غصب عليهم
ماهما لو بيفرحوا بلمة البنات زي ماحضرتك بتقول ماكنوش اترهبنوا اساسا وكانوا هايوقفوا عادي جدا مع البنات ومن غير ما حد يحطهم تحت الميكرسكوب ولا يعلق يقول وقفوا ولا قعدوا
وبعدين بلاش نحكم بالمظاهر والظاهر اللي واضح قدامنا
الرهبان دول اللي مش عاجبنا جايز يكونوا احسن مننا مية مره
الهنا اله قلوب وليس اله مظاهر
وهل الراهب اللي خد إعتراف بنت في الموبايل رهبنته صحيحه ؟؟؟؟
احنا مش ربنا علشان نقول صحيحه ولا لا
وكمان مانعرفش سنه ولا قامته الروحيه تسمح له بده ولا لا


انا اسفه لو كان ردي ضايق حد بس ده رايي وكل واحد حر في وجهة نظره