تذكرنــي
التسجيل التعليمـــات التقويم البحث مشاركات اليوم اجعل كافة الأقسام مقروءة



حوار من الاعماق

منتدى مفتوح للحوار مع الزوار والاعضاء فى كل شيء دون تسجيل بالموقع حتى لا يكون به اى احراج لاى شخص ودون التعرف على شخصيته اتكلم من القلب وخرج كل ما بداخلك † من غير ما تقول انت مين هاكون معاك امين †


اعلانات

موضوع مغلق

 
أدوات الموضوع تقييم الموضوع انواع عرض الموضوع

بياناتي
 رقم المشاركة : ( 11 )
aymonded
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 527
تاريخ التسجيل : Jun 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 20,872
عدد النقاط : 58

aymonded غير متواجد حالياً

افتراضي رد: ؟

كُتب : [ 12-10-2008 - 01:42 PM ]


سلام لنفسك يا أحلى manshi55
مش كل خجل خدعة شيطانية ، أحياناً بيكون مشكلة نفسية تحتاج لعلاج خاص ، ويحتاج المعترف كشفها أمام الأب الروحي ، ومش لازم يغصب نفسه على أنه يصرح بما يخجله لأن هذا خطير ، لأن المشكلة مش مجرد مشكلة حرب شيطانية ، والأهم أن الإنسان يكشف مشكلته أمام الله ثم الأب الروحي - لو كان له موهبه التطبيب الروحي - لأن في هذه الحالة سيكتشف هل هي خدعة شيطانية أم مجرد مشكلة نفسيه ، والا طبع هذا الإنسان أنه شخصية منغلقة وليست منبسطة !!! لأن هناك فرق كبير بين الثلاثة ...

وكل شخصية ولها التعامل الخاص معها ، ولا يجوز التطبيق العام على الجميع ولنا أن نعود لإرشادات الأب صفرونيوص كما قلتها في التعليق السابق :
[ أيها الأب المحبوب ، بحكمة استمع واقبل كل من يقول إنه أخطأ . ولا تُرغم أحداً على الاعتراف ، بل علَّمه المحبَّة والبذل . أمسك بيد كل معترف وانقله من عبودية الخوف إلى حريَّة المحبَّة بالتعليم . سلَّمه شريعة الإفراز ( التمييز ) لكي يكون تلميذاً طاهراً من وسواس الخوف ، ومن رعب جهنم ، لأن رُعب الإنسان لا يقرَّبه من الله ، ذاك الذي اقترب منَّا وصار كواحد مثلنا في كل شيء ما خلا الخطية ] ( عن المائة مقولة عن التوبة وعمل الروح القدس في القلب ، رسالة الأب صفرونيوس إلى تلميذه ثيئودور ( تادرس ) صفحة 31 )
أقبل مني كل شكر وتقدير على مشاركتك الرائعة وكلامك الجميل
النعمة معك يا محبوب الله

Sponsored Links
بياناتي
 رقم المشاركة : ( 12 )
manshi55
ارثوذكسي صانع
رقم العضوية : 33614
تاريخ التسجيل : Jul 2008
مكان الإقامة : منقوش على الكف المثقوب لأجلى
عدد المشاركات : 682
عدد النقاط : 10

manshi55 غير متواجد حالياً

افتراضي رد: ؟

كُتب : [ 12-10-2008 - 03:30 PM ]


السلام لك يا استاذ أيمن
اشكرك على تعليقك ده
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymonded مشاهدة المشاركة
مش كل خجل خدعة شيطانية ، أحياناً بيكون مشكلة نفسية تحتاج لعلاج خاص ، ويحتاج المعترف كشفها أمام الأب الروحي ، ومش لازم يغصب نفسه على أنه يصرح بما يخجله لأن هذا خطير


ولكن صدقنى ان الخجل اللى يمنعنا من تنفيذ وصية ربنا
عن ممارسة سر عظيم جداً وهو سر التوبة والاعتراف
وحضرتك تعرف انه (سر) واحد اسمه التوبة والاعتراف
مش (سِرَيّ) اتنين !!! سر التوبة و سر الاعتراف
يعنى علشان توبتنا تكتمل لازم نعترف بيها من بعد توبتنا
واننا ناخد خطوة صحيحة لإتمام السر المقدس ده
وصدقنى يا استاذ ايمن لازم نغصب نفسنا علشان
" نتمم خلاصنا بخوف"(في 2 : 12)
فالخجل اللى يمنعنا عن اننا نحصل على خلاصنا الابدى
أظن انه اخطر حاجة ممكن تهدد مصير الانسان
هو صحيح ان الخجل مشكلة بتواجه أغلب الناس
لكن ياما الدوا بيبقى مر لكن لما نفتكر الشفا بنستحمل

اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymonded مشاهدة المشاركة
ولا تُرغم أحداً على الاعتراف


صدقنى يا استاذ ايمن الحكاية مش محتاجة ارغام
لأن مفيش حد هيرغم حد تانى على انه يسعى لخلاص نفسه
دا حتى السيد المسيح له كل المجد
بيقول "هأنذا واقف على الباب وأقرع
إن سمع أحد صوتي وفتح الباب أدخل إليه وأتعشى معه وهو معي"
(رؤ 3 : 20)
يعنى مفيش ارغام حتى من السيد المسيح
لكن اللى عاوز يتغفر له يكمل الطريق الصحيح
اللى رسمه رب المجد بنفسه للغفران
وبعدين حاجة مهمة أوى فى الموضوع
هو الواحد ينكسف من انسان تراب بشرى!
أمال هيعمل إيه لما يوقف قدلم الديان العادل
"إذ يقف الملائكة. وتفتح الأسفار , و تكشف الأعمال , و تفحص الأفكار."
بجد الحكاية عاوزة وقفة مع النفس
وبعدين حضرتك بتقول :
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymonded مشاهدة المشاركة
أمسك بيد كل معترف

اذن وصلنا لمرحلة انه يبقى معترف
يعنى لازم يروح للكاهن ويعترف
وانشألله ربنا هيرشد الأب الكاهن للعلاج المناسب
بس الواحد يبدأ ويُقبل للرجوع لربنا
"لأن من يُقبل إلىّ لا اخرجه خارجاً"(يو 7 : 37)
ربنا يساعدنا دايما على طريق التوبة المقبولة امام عينيه
أميـــــــن
ميرسي ليك يا استاذ ايمن

بياناتي
 رقم المشاركة : ( 13 )
manshi55
ارثوذكسي صانع
رقم العضوية : 33614
تاريخ التسجيل : Jul 2008
مكان الإقامة : منقوش على الكف المثقوب لأجلى
عدد المشاركات : 682
عدد النقاط : 10

manshi55 غير متواجد حالياً

افتراضي رد: ؟

كُتب : [ 12-10-2008 - 05:43 PM ]


بصراحة كان نفسي ردى ينزل هنا
لكن يظهر ان المشرفين لهم قدرة على التحكم فى المنتدى
وأفكار أعضاءه ميرسي كتير

بياناتي
 رقم المشاركة : ( 14 )
aymonded
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 527
تاريخ التسجيل : Jun 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 20,872
عدد النقاط : 58

aymonded غير متواجد حالياً

افتراضي رد: ؟

كُتب : [ 12-10-2008 - 11:33 PM ]


حبيب قلبي الغالي
كلامك صحيح يا جميل وليس فيه مشكلة أصلاً ، بس هو مش قصدي كده يا أحلى غالي ...
بمعنى أن القضية مش قضية كسوف ، لأن هناك خجل الكسوف ، وخجل الكبرياء ، وهذا هو الذي ينبغي أن يُكسر فينا ونغصب أنفسنا على الاعتراف به ، وهذا ضروري لأن فيه شفاء لنا !!!

وهناك خجل مرضي نابع من مشكلة نفسيه تحتاج علاج ، ولا ينبغي الأرغام فيه لأنه يسبب مشكلة وأزمة تجعل الإنسان في حالة من صغر النفس وهذا ما حذر الآباء منه !!! وهناك أيضاً مشكلة أخرى هو أن هناك نفس بطبعها منغلقة ، أو طبيعة الإنسان منغلق ، وغير منبسط ، شخصيته أصلاً غير منفتحه ، وهذا لا يمكن اقتحامة أو غصبه على الاعتراف ، وهذا هو قصد الأب صفرونيوس أن لا يُجبر أحد على أن يُخرج ما في داخله ...

والموضوع يحتاج أب محنك يعرف كيف يداوي هذه النفوس ...

ويا جميل لا اعتراض على سر التوية والاعتراف ، لأن لا فرق بينهما ، لأن التوبة هي الأصل والاعتراف هو من صميم عمل التوبة ، والتوبة أمام الله ثم الكاهن بالطبع وهذا ما أكده آباء الكنيسة ، ونحن مش مختلفين ، إنما اللبس الحادث هو من طبيعة الحال ، لأن هناك فرق بين ما هو عام وما هو خاص ،
لأن هناك تنوع بين الأشخاص فلكل شخص داء ولكل شخص دواء !!!
وهنا في حالة خاصة لذلك نجاوب إجابة خاصة !!!
فأنظر للحالة الخاصة ولا تعطي توجيه عام مطلق !!!


وقد اشرت أنه يعرف اللأب الروحي أن هناك ما لا يقوى على الاعتراف به ، لأن الأب الروحي الذي له الموهبة يعرف كيف يوجه النفس ويعرف أساس المشكلة الحقيقية ... هل هي كبرياء أم مجرد خجل وكسوف ، أم هي مشكلة نفسيه أم هو شخص بطبعة منغلق !!!


ولا ينفع الأرشاد للكل في كل حال ، وينبغي أن نفرق بين الخجل الطبيعي ، الذي ينبغي أن نتخطاه ، وما بين الخجل المرضي ، أو الخجل حسب طبع الشخصية المنغلقة والتي لا ينبغي دفعها على التفوه بما في داخلها بالإقناع العقلي ، إنما بتصرف الأب الروحي وحكمته الإلهية التي وهبت له من الروح القدس ...

وهناك آباء اعتراف محنكين يمنعون بعض الناس من ان يكملوا ذكر خطاياهم ، لكي لا يخوروا في أنفسهم ...

أشكرك على تعبك الحلو يا جميل ، أقبل مني كل تقدير بمحبة ، النعمة معك



التعديل الأخير تم بواسطة aymonded ; 12-22-2008 الساعة 01:23 PM

بياناتي
 رقم المشاركة : ( 15 )
aymonded
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 527
تاريخ التسجيل : Jun 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 20,872
عدد النقاط : 58

aymonded غير متواجد حالياً

Rose رد: ؟

كُتب : [ 12-10-2008 - 11:35 PM ]


اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة manshi55 مشاهدة المشاركة
بصراحة كان نفسي ردى ينزل هنا
لكن يظهر ان المشرفين لهم قدرة على التحكم فى المنتدى
وأفكار أعضاءه ميرسي كتير
لأ يا جميل مش في حد بيتحكم في المنتدى ولا أفكار أعضاؤة هذا لم ولن يحدث ابداً
أقبل مني كل تقدير بمحبة ، النعمة معك

بياناتي
 رقم المشاركة : ( 16 )
aymonded
ارثوذكسي ذهبي
رقم العضوية : 527
تاريخ التسجيل : Jun 2007
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 20,872
عدد النقاط : 58

aymonded غير متواجد حالياً

Rose رد: ؟

كُتب : [ 12-10-2008 - 11:37 PM ]


اذن وصلنا لمرحلة انه يبقى معترف
يعنى لازم يروح للكاهن ويعترف

مش في اعتراض على هذا يا جميل لا من قريب ولا من بعيد ، ومش في حد اعترض على الاعتراف أو الذهاب للكاهن يا صديقي الحلو ، ومش في حد ذكر - في جميع التعليقات - أنه مش يروح للكاهن في الموضوع كله نهائياً !!!

وضروري طبعا يعترف ؛ ولكن يا صديقي الحلو هناك فرق بين الإرشاد العام والإرشاد الخاص ، ولا نقدر أن نرشد أو نوجه أحد وفق تدبير حياتنا الخاص ، لأن ما ينفع شخص قد لا ينفع آخر ، فتوجيه النفس يختلف من شخص لآخر ، ولا يمكن ان توضع قاعدة واحدة للجميع ، فالأرشاد ينبغي أن يكون حسب كل حالة وما يتفق معها !!!

ولازم الإنسان يذهب لأب روحي محنك ، وهو سيعرف حتماً متى يسمح بالكلام ومتى ينهيه ويقف عند حد معين ، ومتى يمنعه من الأساس ...


أقبل مني كل تقدير لشخصك المحبوب جداً
النعمة معك يا محبوب الله الحلو


التعديل الأخير تم بواسطة aymonded ; 12-22-2008 الساعة 01:26 PM


موضوع مغلق

مواقع النشر (المفضلة)

اعلانات

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع تقييم هذا الموضوع
تقييم هذا الموضوع:

تعليمات المشاركة
تستطيع إضافة مواضيع جديدة
تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 08:23 AM.