نا المقصود بقول المسيح (( ابي اعظم مني )) ؟

[aymonded]

((( لأن أبي أعظم مني )))

هو أولا بالطبع أعظم من جهة الإخلاء ‘ بمعنى أن المسيح يتكلم وهو في الجسد وذاهب للآب
بمعنى أن المسيح وجد في الهيئة كإنسان أخلى ذاته آخذاً شكل العبد ...

والآب هنا ليس أعظم من الابن جنساً أو وضعاً أزلياً أو شكلاً ، فاللاهوت واحد لا يتجزأ أو ينفصل أبدا بل وعلى الإطلاق ، فاللاهوت واحد لا ينقسم ولا يتعالى أو يتعاظم على نفسه ، فالجوهر ، أي الطبيعة ، في الله واحد وهو بسيط غير متجزئ

والمسيح ربنا نفسه أكد على الوحدة بينه وبين الآب
أنا والآب واحد ،،،، من رآني فقد رأى الآب

وهذه الآيات إنما تؤكد على الوحدة الحقيقية بين الآب والابن ، وأن ليس هناك انقسام او تفرقة بين عمل الآب والابن ، لذلك نطق بها ربنا يسوع وربطها مع وحدته مع الآب بكل دقة وعمق :

+ لا يقدر الابن أن يعمل من نفسه شيئاً ، إلا ما ينظر الآب ... يو 5 : 19
+ أنا لا اقدر أن أفعل من نفسي شيئاً ، كما اسمع أُدين ، ودينونتي عادلة ... يو 5: 30
+ لأني لا أطلب مشيئتي ، بل مشيئة الآب الذي أرسلني ... يو 5 : 30
+ تعليمي ليس لي ، بل للذي أرسلني ... يو 7 : 16
+ أنا هو ، ولست أفعل شيئاً من نفسي ، بل أتكلم بهذا كما علمني أبي يو 8 : 28
+ الذي أرسلني هو معي ، ولم يتركني الآب وحدي ، لأني في كل حين أفعل ما يُرضيه يو8 : 29
+ أنا إنسان (( من جهة التجسد )) قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله يو 8 : 40
+ لأني لم آتي من نفسي ، بل ذاك أرسلني يو 8 : 42
+ لكني أكرم أبي وأنتم تهينوني يو 8 : 49
+ لأني لم أتكلم من نفسي ، لكن الآب الذي أرسلني هو أعطاني وصية ماذا أقول وبماذا أتكلم ..
يو 12 :49
+ الكلام الذي أكلمكم به ، لست أتكلم به من نفسي ، ولكن الآب الحل فيَّ هو الذي يعمل الأعمال
يو 14 : 10

هذه هي الأبوة في الله وهذه هي البنوة في الله ، ليس بينهما أي تنافر أو انشقاق أو تعالي ، يستحيل لأي إنسان يتمعن بدقة في هذه الآيات أن يعثر على أي انقسام أو انشقاق أو ثنائية ، فالوحدة مطلقة بين الآب والابن يتضمنها الحب المطلق من الآب للابن والطاعة من الابن للآب ، فالآب يشاء والابن يكمل المشيئة بنفس ذات القوة ، والآب يتكلم والابن يُعلم بنفس الكلام ...

عموما هنا يؤكد ربنا يسوع على انه ليس هناك أي فرق بينه وبين الآب لا في المشيئة ولا في الإرادة ولا القدرة ولا القوة ، ولكي نؤكد على عدم التفريق نهائياً فلنربط هذه الآيات بتلك ونرى النتيجة التي حددها ربنا يسوع بنفسه :

" ولكي يُكرم الجميع الابن ، كما يُكرمون الآب .
من لا يُكرم الابن ، لا يُكرم الآب الذي أرسله "
( يو 5 : 23 ) = كرامة واحدة للآب والابن = إله واحد

" أنتم تؤمنون بالله ، فآمنوا بي . ( يو 14 : 1 ) = الإيمان بالآب يُحتم الإيمان بالابن لأنهما ذات واحده

" أبي يعمل حتى الآن وأنا أعمل. ( يو 5 : 17 ) = العمل واحد بين الآب والابن

" أنا والآب واحد " ( يو 10 : 30 ) = واحد في الجوهر والذات = إله واحد

" وكل ما هو لي فهو لك ، وكل ما لك فهو لي "
( يو 17 : 10 ) = وحدة الصفات والمميزات

" الذي رآني فقد رأى الآب . " ( يو 14 : 9 ) = الآب والابن منظور واحد

" أنت أيها الآب في َّ وأنا فيك " ( يو 17 : 21 ) = الكيان الواحد

" هذه هيَّ الحياة الأبدية ، أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ، ويسوع المسيح الذي أرسلته " ( يو17: 3)
معرفة الآب والابن متساوية فيها حياة

طبعا أني لا اقدر أن أفي الآية حقها متكاملاً لأن الشرح يطول جداً ، ولم أتعرض لكلمات القديس بولس الرسول وربطها المباشر بعمل المسيح وكلماته ولا شرح القديس اثناسيوس الرسولي ولا كيرلس الكبير الخ ...

ارجو أن أكون وضحت موضوع هام جداً وتسائولات لا تنتهي عن هذه الآية التي صارت محل نزاع كثيرين وتشكيك مع أنها ابعد ما تكون عن أي تشكيك أن فهمت في ضوء سر الإخلاء وعمل المسيح إلهنا الحي

النعمة معكم جميعاً آمين

[Team Work®]

حلو قوى الموضوع دة بجد انا بشكرك جدا جدا جدا على التوضيح وانا استفدة صدقنى

شكرا ليك وربنا يبارك حياتك امين

شكرا

[aymonded]

السلام لنفسك أيها المحبوب الغالي في الرب يسوع
متى يملك الروح القدس النفس يعطيها بصيرة لتدرك الحق
ولا يقدر أن يقول أحد على المسيح رب إلا بالروح القدس

والروح القدس يرفع كل شك ويقنع النفس برؤية واضحة للحق وأن تعطي نفسها كليةً له فيملكها ويُغيرها لشكل المسيح حسب مشيئة الآب الحي والعامل فينا بقوة الفداء بيسوع المسيح والروح القدس الذي يحولنا ويغيرنا لصورة الإبن الوحيد حتى نصير عن جدارة أولاد له في المسيح يسوع ...

النعمة معك كل حين يا أحلى واغلى غالي

[maged]

سلام رب المجد يكون مع الجميع
فعلا الموضوع اكثر من رائع بجد ومش مجاملة
لأن جميع مواضيعك بجد رائعة
وأنا لما بشوف اسمك فى موضوع بادخله علطول
فالحقنى لانى ادمنت قراءة موضوعاتك
شكرا جدا على الموضوع الرائع ربنا يباركك

[aymonded]

سلام رب المجد يكون مع الجميع
فعلا الموضوع اكثر من رائع بجد ومش مجاملة
لأن جميع مواضيعك بجد رائعة
وأنا لما بشوف اسمك فى موضوع بادخله علطول
فالحقنى لانى ادمنت قراءة موضوعاتك
شكرا جدا على الموضوع الرائع ربنا يباركك

حقيقي من فرط غنى المحبة التي صارت لنا من قبل الله بفيض الروح الذي لا يعطى بكيل امتلئنا محبة عميقة حتى نصير عن جدارة وحق إخوة أحباء في الرب يسوع متأصلين في الحق ونبذل من أجل بعضنا البعض محبة ...

حقيقي يا احلى غالي وجودك مع كل من في المنتدى أضفى جمالاً حلو يبهج كل نفس وكل قلب يحب ربنا يسوع المسيح ويمتلئ من روحه القدوس

أعطانا الله غنى المحبة التى منه ولنتأصل في الحق الذي هو هو شخصة المبارك
أهديك ارق مشاعر المحبة الصادقة من أخ لأخيه الرائع المحبوب جداً

النعمة معك ومع جميع الحاضرين معنا هنا والغائبين عنا كل حين آمين

[maged]

سلام رب المجد يكون معكم
بشكرك جدا على الكلام الجميل اللى مش لاقى كلام اقوله قدامه
و انا مش بجامل صدقنى لأن الموضوع ده رائع فعلا
لان هيه دى اهم حاجة فى عقيدتنا
لأننا نعبد اله واحد له ثلاثة اقانيم
بشكرك تانى ومش هكف عن شكرك على
الموضوع الرائع والرد الجميل الذى يدل على محبتك الكبيرة
ربنا يباركك

[aymonded]

وأنا أيضاً اقدم شكر خاص لله الذي فتح بصيرتنا وعرفنا ذاته بتجسده وأعلان مجده وكما هو مكتوب : فتح ذهنهم ليفهموا الكتب ، ولا يقدر أن يقول أحد على المسيح رب إلا بالروح القدس ...
فشكراً لله الذي أعطانا روحه حتى نستوعب اسراره ونتغير إليه ونحبه بكل القلب والنفس والقدرة

أخي الرائع في أعماقه من الداخل / ماجد
لا اقدر غير اني اقول إننا صرنا واحد بالحب والصدق في الواحد الوحيد ربنا يسوع لذلك نُحب بعضنا بعضاً من الروح الذي أعطانا ...

أهديك كل حب وسلام في ربنا يسوع المسيح الذي يجعل الأثنين واحداً طلباً من الله أن يقويك ويقوينا جميعاً معاً لنصل إليه ونصير شهادة حية لا بقدرتنا أو قوتنا الخاصة لأننا بلا شيء بل بقوته وحده وعمله العظيم نصير له شهادة حية حسب قصده المبارك

غنى النعمة وفيض السلام لشخصك الحلو فيه

[انا عابر]

توضيح ولا اروع ..مرسي جدا جدا

[aymonded]

النعمة معك يا محبوب يسوع والقديسين
أقبل مني كل حب وتقدير

[M@RCO]

استاذ ايمن موضوع رائع فعلا شكرا عليه
خاصه ان اريوس اتخذ هذه الايه لمحاربه لاهوت الابن وللاختصار نقول ان السيد المسيح هو لاهوت وناسوت والاثنين متحدين معا بلا افتراق ولا انفصال وعندما نقرأ ايات الكتاب المقدس لا نأخذ جزء ونسيب الباقي لان الكتاب كله وحده واحده وايضا يجب ان نفرق بين الايات التي تتحدث عن لاهوت المسيح والايات التي تتحدث عن ناسوته وهنا الايه تقول
لاني ماضي الي ابي لان ابي اعظم مني
ولو طبقنا القول علي اللاهوت نجده خاطئا لان اللاهوت اصلا موجود في الاب في ذاته وجوهره فكيف يمضي اليه وايضا اللاهوت موجود في كل مكان فهو لا يذهب ولا ياتي بل هو كائن في كل مكان لانه غير محدود
و لو طبقنا القول علي الناسوت نجده ينطبق لانه جسد انساني كامل
ولذا هذه الايه تنطبق عن الناسوت وليس علي الاهوت

[aymonded]

سلام لشخصك الحلو يا محبوب الله الرائع في جمال جوهره الخاص
المشكلة كلها في عثرة الإنسان من جهة إخلاء الله لذاته ، لأن غالباً الكل يأتي عند اتضاع الله في التجسد بسرّ عظيم ويعثر جداً ، ولأجل عظمة سر التقوى الفائق فكل قدرات الإنسان تتوقف ويتعثر عقلة المبني على كل المحسوسات في إطار المنطق ، فمكتوب : " عظيم هو سر التقوى الله ظهر في الجسد تبرر في الروح تراءى لملائكة كرز به بين الامم اومن به في العالم رفع في المجد " (1تي 3 : 16)
فلن يُبصر الإنسان عظمة الله ومجده إلا بالروح ، حينما يقرب من رب المجد يسوع ويلتقي به في سرّ التقوى فيعرفه بالروح حسب استعلانه لذاته فيجد أن كل شيء سهل في المعرفة لأن الله هو الشاهد لذاته ، ولن يفرق ابداً بين لاهوت ولا ناسوت أو يتعثر في كلام رب المجد لأنه يعلن ذاته ويكشف مجد أسراره المحيية في خبرة لقاء حي مشبع للنفس فيسقط كل سؤال بسهولة تامة ...

أقبل مني كل تقدير لشخصك الحلو يا محبوب الله والقديسين ؛ النعمة معك

[jojo2020]

تماااااااااااام وصلت عندى كدة ميرررسى يا استازنا الغالى ومنتظرين المزيد من المواضيع الروحية الرب يبارك حياتك

[aymonded]

ويبارك حياتك ويفرح قلبك يا أحلى جوجو محبوبة ربنا يسوع والقديسين
أقبلي مني كل تقدير لشخصك الحلو ؛ النعمة معك