خطأ: بالاعتراف وحدة تغفر الخطايا ( موضوع مطروح للنقاش ) .

[Narmar]

سلا م المسيح مع الكل

دلوقتى هندخل فى موضوع عارف انه ممكن يولع الدنيا بس معلش لازم نناقش كل المواضيع المطروحة فى وقتنا الحالى عشان نوصل للأفضل و الاحسن دايما فى حياة جميله مع رب المجد :)

بالأعتراف وحدة تغفر الخطايا

يظن البعض ان الاعتراف بالخطية امام الأب الكاهن والتناول من جسد الرب ودمة كافى لغفران الخطية وهذا خطأ لانه يجب أولا أصلاح ما نتج عنة فعل الخطية إن أمكن ..

لا شك ان الخطية تغفر عند التوبة والاعتراف بها فالكتاب يقول " إن أعترفنا بخطايانا فهو أمين وعادل حتى يغفر لنا خطايانا ويطهرنا من كل إثم " ( رساله يوحنا الأولى 1 : 9 ) ولذلك يسمى سر التوبة و الأعتراف .

... ولكن ......

الاعتراف ليس هو مجرد كلام يقال للأب الكاهن حتى لو كان الكلام معبرا عن الحقيقة لكن لكى تغفر الخطية لابد ان تكون هناك توبة حقيقية وندم والبدء فى إصلاحها و اصلاح ما نتج عنها لانك قد تكون ضررت بكثير بسببها .

فيجب على كل انسان ان يجلس اولا مع نفسة ويحاسب نفسة حسابا عثيرا دقيقا ويتقدم للإعتراف بأرادتة وليس للروتين و يكون شاعر بالذنب بأنه أخطأ فى حق الرب يسوع المسيح الذي أحبنا و مات عنا موت الصليب ليدفع ثمن خطيئتنا فيتقدم بنفس منسحقة ويكون فى حالة خزى أمام نفسة و أمام الله عازما على ترك الخطية وعدم الرجوع إليها مرة أخرى طالبا من الله أن يدعمة و أن يعونة وينصرة على الخطيه فالتوبة يليق بها الحزن و توجع القلب فقد قال الملك العظيم داود النبى فى سفر المزامير " لأننى أخبر بأثمى و أغتم من خطيتى " ( مزمور 38- 18 ) .

إذاً الإعتراف الكامل المصحوب بالتوبة والندم لابد ان يتبعة إصلاح ما نتج عن تلك الخطية إذا كان ممكننا على قدر الامكان و على سبيل المثال : إذا سرق أحد مالا ليس ماله فيجب علية أولا أن يرد ما سرقة و تأتى بعد ذلك التوبة و الأعتراف بالخطية وهكذا فى كل الخطايا يجب اصلاح ما نتج عنها أولا .
لان يا شباب خليكوا معايا مثلا دلوقتى انا بحب خطية معينة اذا كنت دلوقتى اروح اسرق او اقتل او ازنى او اعمل اى خطية سهل أوى أوى انى اروح اعترف وربنا يسامحنى و 90 % هكرر الخطية تانى و تالت و عاشر

لكن الحل الأسلم و الاحسن هو الاعتراف بيها بعد أصلاحها ووقتها مش هتلاقى مكان ولا للندم ولا للخطية ولا لأى حاجة

وهكذا فعل زكا عندما تقابل مع الرب يسوع المسيح إذا قال للرب " ها أنا يارب أعطى نصف أموالى للمساكين و إن كنت قد وشيت بأحد أرد له أربعة أضعاف " ( سفر لوقا البشير 19 : 8 )

منقول بتصرف من كتاب أخطاء شائعة الجزء الثانى
شكر ليكم و يارب تكونوا فهمتم قصدى
سلام الرب مع الكل
:) Narmar :)

[aymonded]

سلام لنفسك يا احلى غالي
طبعا سر التوبة هو سر عظيم = تغيير القلب = استنارة الذهن
قوة موت مع المسيح وقيامة مستمده من فعل المعمودية
مع المسيح صلبت فأحيا لا أنا بل المسيح يحيا فيَّ

والاعتراف ليس هو كلام لغو يقال لمجرد راحة الضمير أو لأجل روتين يومي
أو أن الخطية تغفر وتمحى كفعل سحري بمجرد النطق بها أمام الكاهن !!!
ولا فعل الإنسان من جهة عمل ما يقوم به كي يصلح حياته ويغيرها
أو هو شيء يدفعه الإنسان بعمل ما لكي يصلح ما أفسده أو كي ما يقبل عند الله
هل يستطيع الكوشي ( العبد الأسود ) أن يغير جلده وأن أنطحن في هاون لا يقدر

وعموما هاتأنى في الحديث قليلاً إلى أن تكتمل رؤية الجميع لهذا الموضوع الهام
لأن فيه اشياء كثيرة اصبحت عسرة الفهم وتمارس في شكل خاطئ عن دون قصد

وسوف آتي بمعنى التوبة كخبرة في حياتنا من خلال الكتاب المقدس وفكر الآباء
الذين تذوقوا عمق حلاوة التوبة وصارت قوة في حياتهم ، بل صارت منهجهم الأصيل

اشكرك يا أحلى نارمر على الموضوع ، وسوف نصحح مفاهيم كثيرة ونكشف
عن اصالة فكر الكنيسة السليم وثمرة التوبة الحقيقية ؛ النعمة معك ومع الجميع آمين

[Narmar]

شكرا ليك يا ايمون على الرد الجميل و بجد فى حاجات كتير مش يمكن السكوت عليها
يلا يا جماعة بأدينا نغير حياتنا للفكر الكنسي الصحيح المظبوط لان الدنيا اتلغبطت جدا جدا ونرجع زى زمان زى ايام القديسين العظماء منذ عهد رب المجد مرورا بالقديس مامرقس الرسول و بولس و عصر الشهداء و عصر حامى الايمان و العصور السابقة
فالعصر الحديث بكل اسف تغيرت كثير من المفاهيم
مش اتغيرت بمعنى اتغيرت ولكن
الخطأ فى التطبيق و قلة المعرفة و قلة العلاقة بالكتاب المقدس
شكرا لكم :)

[Narmar]

و فى انتظار مناقشة كل الاعضاء

[بنت الراعي]

طبعا موضوع رائع يا نارمر وبعد كلام مستر ايمن
مفيش كلام لكن انا احب اقول تعليق صغير ومش عارفه ان كان صح ولا لا
لكن الحل الأسلم و الاحسن هو الاعتراف بيها بعد أصلاحها ووقتها مش هتلاقى مكان ولا للندم ولا للخطية ولا لأى حاجة
ماهو علشان تتصلح يا نارمر محتاجه مشوره وارشاد من اب الاعتراف وكمان
ممكن جدا الشيطان يدخل للانسان من الناحيه دي ويقولوا هاتروح تعترف وتتناول وانت لسه ماتوبتش لا لا خليك ماتروحش وماتتناولش ويفضل ياجل
وكمان لاننا ضعاف بالجسد صعب اننا نتغلب علي الخطيه من دون مساندة ربنا لينا سواءمن خلال التناول او من خلال ارشاد اب الاعتراف اثناء الاعتراف
بس طبعا ضروري جدا التوبه قبل وبعد الاعتراف يعني ممكن يعترف ويتوب علشان مايرجعشيقول لابونا انا غلطت نفس الغلطه تاني وعلي فكره انا بعتبر الكننيسه زاب الاعتراف المستشفي والدكتور اللي لازم نروحلهم احنا وتعبانين ومحدش كويس بيروح للدكتور
ميرسي كتييييييييييييير يا نارمر واسفه طولت عليك ويارب اكون وصلت وجهة نظري

[Narmar]

أولا أشكرك جدا جدا جدااا يا بنت الراعي على الاهتمام والرد
ثانيا انا مش قصدت كدة بالحرفية يعنى
انا هشرحلك قصدى بأختصار
أن فى ناس بتعمل الغلط وتقول انا لو اعترفت دة هيتشال منى ومن عليا
اه ربنا هيغفرلة بس دة كده معلش بيستهبل هههههههه ما علينا انا مش عارف اشرح بس انا كل اللى اقصدة انه مش نمشي بالحرفية او بمعنى اصح اهية حاجة لازم نعملها فنعملها
و يارب تكونى فهمتينى :)
شكرا مرة تانية :)

[بنت الراعي]

بص يا نارمر اولا انا اللي احب اشكرك لاني بجد انا استفدت منه
ثانيا انا فاهمه كويس النقطه دي ان احيانا الانسان يغلط ويروح يقول لابونا من غير توبه ولا
نيه حتي للتوبه علي اساس انه مجرد ما هايقول لابونا خلاص خطيته اتغفرت
طبعا اللي زي كده سهل جدا جدا يعود للخطيه تاني لانه ماجهدش ضدها اصلا ولا تعب
ولا حس بالغلط وندم فعلا محتاجين نصحح المفاهيم دي اللي مترسخه في عقول كتير
يارب اكون كده فهمت صح
ميرسي يا نارمر وربنا يعوضك ويباركك

[Narmar]

بص يا نارمر اولا انا اللي احب اشكرك لاني بجد انا استفدت منه
ثانيا انا فاهمه كويس النقطه دي ان احيانا الانسان يغلط ويروح يقول لابونا من غير توبه ولا
نيه حتي للتوبه علي اساس انه مجرد ما هايقول لابونا خلاص خطيته اتغفرت
طبعا اللي زي كده سهل جدا جدا يعود للخطيه تاني لانه ماجهدش ضدها اصلا ولا تعب
ولا حس بالغلط وندم فعلا محتاجين نصحح المفاهيم دي اللي مترسخه في عقول كتير
يارب اكون كده فهمت صح
ميرسي يا نارمر وربنا يعوضك ويباركك




اشكرك جدا جدا جدا يا بنت الراعى
بسبب تفاعلك الجاد جدا مع المواضيع بجد مش عارف اقولك اية على نشاطك فى المنتدى كدة بالشكل دة فى التفاعل مع المواضيع
شكرا مرة تانية وربنا معاكى ويارب حياتنا كلنا تتغير للأحسن ونطور كمان وكمان فى نفسينا
ياريت اكون قدرت لو افيد ب 1 % بس حتى :)
شكرا مرة تانية للتفاعل لان الموضوع دة حست ان محدش هيعبرة ههههه
ربنا معاكى

[elphilasouf]

الله الله يا مينا على موضوعك جميل بجد
ومهم جداا و بجد تستاهل تقييم

وبصراحه انا عندي سؤال...........!!

هو يعنى حكايه ان احنا نصلح الاخطاء دي

عشان بس منرجعش نعملها تانى ولا عشان هى سبب مهم لغفران الخطايا زي التوبه الاعتراف

يعنى احنا طول عمرنا نسمع ان عشان خطايانا تتغفر لازم نتوب وبعد كده نعترف ..صح؟؟
لكن عمرنا مسمعنا ان لازم نصحح الى عملناه عشان الخطايا تتغفر

ولا هو مجرد تصليح الاخطاء ده من شأنه بس ان احنا منرجعش تانى للخطيه يعنى عامل مساعد للتوبه؟؟
مش عامل اساسي
؟

[Narmar]

الله الله يا مينا على موضوعك جميل بجد

ومهم جداا و بجد تستاهل تقييم

وبصراحه انا عندي سؤال...........!!

هو يعنى حكايه ان احنا نصلح الاخطاء دي

عشان بس منرجعش نعملها تانى ولا عشان هى سبب مهم لغفران الخطايا زي التوبه الاعتراف

يعنى احنا طول عمرنا نسمع ان عشان خطايانا تتغفر لازم نتوب وبعد كده نعترف ..صح؟؟
لكن عمرنا مسمعنا ان لازم نصحح الى عملناه عشان الخطايا تتغفر

ولا هو مجرد تصليح الاخطاء ده من شأنه بس ان احنا منرجعش تانى للخطيه يعنى عامل مساعد للتوبه؟؟
مش عامل اساسي

؟


شكرا جدا جدا على تفاعلك وردك الجميل
فين التقييم دة يا عم مفيش حاجة وصلت ههههههههههه
المهم المهم

لا يا باشا هو مش شرط اساسي
بس هو عشان فى ناس بتبقى حاطة فى نيتها من الاساس انها تغلط وبعد الغلط ما يخلص وياخدوا مصلحتهم الاعتراف بيشيل الخطية ودة مش صحيح لازم التوبة تكون من القلب الاول وكمان لازم عشان تثبت لنفسك انك تايب بجد لازم تصلح غلطك وخصوصا لو غلطك دة اذي حد من الناس او غلطك جه فوق دماغ حد دى اعتقد ان لما تعمل كدة وتصلح غلطك فى الحالة دى بالذات صدقنى ربنا هيقبل توبتك علطول هو كدة كده هيقبلها بس علشان متمتش ابليس فية وتفرح قلب ربنا برجوعك اللى بجد :)
اشكرك يا باشا نورت الموضوع ...

[samy agaiby]

السلام و النعمه هذا الكلام صح 100% فى حالات السرقه والخصام ووالكتاب المقدس يقول اذا كان لاخيك شىئا عليك اترك قربانك على المذبح وصالح اخاك تم بعد ذلك قدم قربانك اما تكرار الوقوع فى خطيه معينه فلا خجل ولا ياس فبستان الرهبان فيه مثل ذلك فبالاب الروحى والصلاه بلجاجه وطلب معونة الذى تالم مجربا بكوى لتا النصره صلوا لاجلى

[samy agaiby]

:8:السلام و النعمه هذا الكلام صح 100% فى حالات السرقه والخصام ووالكتاب المقدس يقول اذا كان لاخيك شىئا عليك اترك قربانك على المذبح وصالح اخاك تم بعد ذلك قدم قربانك اما تكرار الوقوع فى خطيه معينه فلا خجل ولا ياس فبستان الرهبان فيه مثل ذلك فبالاب الروحى والصلاه بلجاجه وطلب معونة الذى تالم مجربا بكوى لتا النصره صلوا لاجلى

[elphilasouf]

شكرا جدا جدا على تفاعلك وردك الجميل
فين التقييم دة يا عم مفيش حاجة وصلت ههههههههههه
المهم المهم

لا يا باشا هو مش شرط اساسي
بس هو عشان فى ناس بتبقى حاطة فى نيتها من الاساس انها تغلط وبعد الغلط ما يخلص وياخدوا مصلحتهم الاعتراف بيشيل الخطية ودة مش صحيح لازم التوبة تكون من القلب الاول وكمان لازم عشان تثبت لنفسك انك تايب بجد لازم تصلح غلطك وخصوصا لو غلطك دة اذي حد من الناس او غلطك جه فوق دماغ حد دى اعتقد ان لما تعمل كدة وتصلح غلطك فى الحالة دى بالذات صدقنى ربنا هيقبل توبتك علطول هو كدة كده هيقبلها بس علشان متمتش ابليس فية وتفرح قلب ربنا برجوعك اللى بجد :)
اشكرك يا باشا نورت الموضوع ...
صندقنى انا قيمت
بس مش عارف بقى منتداكو الغريب ده

ههههههههه
ماعلينا

متشكر أوي على ردك الحلو ده
ووصلت

[Narmar]

السلام و النعمه هذا الكلام صح 100% فى حالات السرقه والخصام ووالكتاب المقدس يقول اذا كان لاخيك شىئا عليك اترك قربانك على المذبح وصالح اخاك تم بعد ذلك قدم قربانك اما تكرار الوقوع فى خطيه معينه فلا خجل ولا ياس فبستان الرهبان فيه مثل ذلك فبالاب الروحى والصلاه بلجاجه وطلب معونة الذى تالم مجربا بكوى لتا النصره صلوا لاجلى




اشكرك جداجدا حبيب قلبي على ردك اللى بجد شجعنى جدا :)
منور المنتدى و اشكرك على كلامك :)

[مارتي]

طبعا انت بتتكلم صح ان لازم نتوب او علي الاقل خالص لازم نحس بالندم علي اللي عملناة في حق ربنا ما ينفعش الاعتراف من غير الاحساس دة والا يبقي حولنا الاعتراف من سر للتوبة لوسيلة سهلة لارتكاب الخطايا وطبعا حاشا يكون السر اللي ربنا وضعوة للتوبة يتحول ويبقي كدة اما بقي موضوع اني اصلح الغلط هو دة اللي انا مش معاك فية انا اندم واعترف واللي ابونا يقولي اعملة اعملة لاني الذين بال مرشد مثل اوراق الخريف يتساقطون يعني لو انا سرقت يمكن ابونا يقولي ما ترجعهمش وخليهم معاك وما تصرفهمش علشان ما تنساش خطيتك او يستخدمهم لفترة هو يشوفها كتأنيب يبقي انا اروح لابونا واصلح الغلط من عندة مش من فكري انا