+++((( حقيقة عدم تحلل جسد البابا كيرلس فى الصورة التى ظهرت منذ فترة )))+++

[Stray sheep]

http://copticwave.com/images/news/newpic.jpg


وصلت العديد من الرسائل والتعليقات والردود حول الخبر الذى تم نشره وانتشاره بعدم تحلل جسد قداسة البابا كيرلس السادس ووجود قربانه ساخنه معه وارسال صورة حديثة لاثبات ذلك ،، ذلك الخبر الذى انتشر على الانترنت لحين وصول تاكيد او نفى واضح ...


وصحة هذه الصورة او عدم صحتها لا يقلل من قداسة البابا او يزيد منها .
فحب قداسة البابا كيرلس السادس يملأ القلوب فى مصر ومعجزاته فى حياته وبعد انتقاله تملأ كتب كثيرة ...


فى كثير من الاتصالات التى اجريت تم نفى الخبر عن طريق الدير ووصلت ايضاً كثير من الرسائل تنفى هذا الخبر ..
وتأكيداً لذلك النفى علمنا ان الدير سيقوم بنشر ذلك على موقع دير مارمينا فى القريب العاجل



وقد قامت بعض المواقع المسيحية بتحليل الصورة بالإستعانة ببعض الصور القديمة وايضاً بأحد الرسائل التى ارسلت لنفى الخبر :
وكنا نتمنى صحة الخبر ولا فى الوقت نفسه لا نجرى وراء اخبار وصور غير حقيقة لمجرد محبتنا العميقة لقداسة البابا كيرلس السادس ...
صلواته تكون معنا الى دهر الدهور امين ...


أيضاً قد وصلت العديد من الرسائل بعد نشر الخبر ( غير معلوم دقتها ) ان الصورة هى صورة المتنيح القس لوقا ابراهيم يوسف كاهن كنيسة الشهيدة دميانة بالوايلى الكبير – حدائق القبة
ولا نعلم دقة الخبر ونرجو من ابناء الكنيسة التاكيد او النفى


________________


تحليل الصورة
________________


الصورة الأصلية لقداسة البابا كيرلس السادس


http://copticwave.com/images/news/k6.jpg


الصورة التى ارسلت مع الخبر


http://copticwave.com/images/news/newpic.jpg


أولاً : تحليل الصندوق الذى دفن فيه البابا كيرلس
كان لونه أسود ومصنوع من الأبانوس وكان مربع الشكل كما يظهر من صور الجناز المتعددة


http://copticwave.com/images/news/k2.jpg


http://copticwave.com/images/news/k12.jpg


http://copticwave.com/images/news/k10.jpg


والجانب مثبت بمفصلات حديدة وليس غطاء كما يظهر فى الصورة الحديثة



http://copticwave.com/images/news/k9.jpg


ثانياً : تحليل التاج الذى وجد فى الصورة



الصورة الحديثة بها تاج مرصع وهو حديث كما يظهر في الصورة

http://copticwave.com/images/news/n5.jpg


لم يُدفن البابا كيرلس بالتاج،
ولكن دُفن بعمة سوداء وعلية شملة وهذه كانت وصيته كما يظهر فى الصورة التالية من صلاة الجناز



http://copticwave.com/images/news/k7.jpg


ثالثاً : تحليل ذقن قداسة البابا كما ظهرت فى الصورة
الذقن فى الصورة الحديثة بيضاء ناصعة ومحددة تماما ً


http://copticwave.com/images/news/k1.jpg


بينما فى الصورة الأصلية
تظهر ذقن البابا كيرلس سوداء
وغير محددة وغزيرة عن الصورة الحديثة


http://copticwave.com/images/news/k8.jpg

رابعاً : تحليل الصليب الجلد الظاهر فى الصورة :


وهو من الجلد المضفر كما يظهر فى الصورة الجديدة



http://copticwave.com/images/news/n2.jpg


عند دفن البابا كيرلس لم يكن مرتدياً صليب من الجلد على صدرة ولم يكن يرتديه ايضاً فى حياته وكما يظهر من الصورة اثناء القاء نظرة الوداع على قداسة البابا


http://copticwave.com/images/news/k5.jpg


خامساً : الصليب فى يد البابا :
الذى يظهر فى الصورة من البلاستيك


http://copticwave.com/images/news/n1.jpg


أما الذى كان فى عصر البابا كيرلس كان من الخشب أو المعدن كما يظهر فى صورة عمل الميرون لقداسة الباباا كيرلس السادس
ولم يكن يصنع بعد صلبان البلاستيك



http://copticwave.com/images/news/k4.jpg


سادساً : الورود التى فى الصورة :
من الواضح أنها ورود جديدة


http://copticwave.com/images/news/n3.jpg


سابعاً : التونية التى فى الصورة :
هى من التطريز


http://copticwave.com/images/news/n4.jpg


وفى وقت البابا كيرلس لم يكن هناك ذلك النوع فى ملابس الكهنة والأساقفة والبطرك كما يظهر فى صور متعددة لقداسة البابا


http://copticwave.com/images/news/k11.jpg


بعد هذا التحليل المفصل لصورة
احب ان اضيف بعض التعليقات التى قد وردت على عدم اثبات هذةه الاشاعة .
1- قد اتصلت بالدير وأكدوا لي عدم صحة الامر


2- ماهو الدافع لفتح قبر البابا من الاصل لمعرفة اذا كان جسده تحلل أو لا ؟


3- قمت بزيارة الدير كثير ورأيت ايقونة بها الاشياء الخاصة بقداسة البابا مثل الصليب والتونية الحقيقية غير الموجودة في هذة الصورة وبالاكيد من المستحيل ان يكون للبابا متعلقات اخرى مثل الي فى الصورة والواضح انا الذي ابتدع هذا الامر لايعلم محتويات الدير بل هو بعيد كل البعد عن الدير لانة لايعلم ان لبس الكهنوت وصليب وعمة البابا كلها معروضة علناَ واعتقد ان دى غلطة وقعوا فيها


4-ايضاًَ نحن كمسيحين نمتلك قناة تليفزيونية كبيرة (آغابي)
و CTV فهل كانت تعلم صحة هذا الموضوع دون نشره واذاعته . هذا بالاضافة الى الصور التي نشرها لنا هذا الموضوع



وتعليقى انا كإبنة للبابا ان البابا يتبرىء من قام بهذة الاشاعة فهو اذا كان فرد
اوهم اذا كانوا جماعة لايعلموا تماماً ان الكنيسة لديها تاريخ مثل الصور وغيرها يمكن الرجوع اليها للرد على تزيفهم





سواء اذا كان جسد قداسه البابا كيرلس تحلل ام لم يتحلل


فهذا لا يقلل من كونه قديس معاصر ومعجزاته الكثيره تثبت ذلك في كل العالم والرب ينفعنا بصلواته وشفاعته عنا امام رب المجد يسوع


آميـــــ+ــــــــن

[وردة حزينة]

شكرا جدا ياماريان على الموضوع لان وقتها حصلت بلبله كتيره
ميرسى ليكى

[بنت الفادى الحبيب]

ميرسى ليكى ماريان ربنا يباركك

[Stray sheep]

شكرا جدا ياماريان على الموضوع لان وقتها حصلت بلبله كتيره


ميرسى ليكى

ميرسي ليكى يا حبيبتى على تشجيعك
ربنا يباركك

[Stray sheep]

ميرسى ليكى ماريان ربنا يباركك

ميرسي ليكى يا حبيبتى على تشجيعك
ربنا يباركك

[المحامي / شيرين شوقى]

منذ أن أرسلت لى هذه الصورة على ايميلي لم أصدقها للشك فى تلوين الصورة وعدم إقتناعي يشكلها العام .. طبعاً أنا غير متخصص فى تحليل مثل هذه الصور .. لكن كإنسان عادي لا حظت شئ واحد كان كفيلاً بعدم إقتناعي ..
لو كانت الصورة حديثة وإكتشف فيها قصة عدم التحلل هذه لكانت بلا شك بالإلوان .. لكن هذه الصورة ليست كذلك .. كما شكلها العام غير مريح
وحكاية القربانة اللى فى يد قداسة البابا .. وغيره ..
المهم ما أود قوله أن تحلل الجسد ليس الدليل الوحيد على قداسة أو عدم قداسة شخص المنتقل ..
لأن الله سمح على سبيل المثال بتحلل جسد الشهيد العظيم مارجرجس ومارمينا ومارتاوضروس المشرقى .. إلخ
وفى المقابل هناك شهداء وقديسين آخرون لم يتحلل جسدهم مثل القديس العظيم الأنبا مقار .. والأنبا بيشوى .. إلخ
فالأمر حسبما يرى الله أنه للخير فهو هكذا يكون ..
وأشكرك جداً ماريان على هذه المعلومات المهمة التى أنهت الهواجس والشكوك وسامح الله من يتلاعبون بصور وسير القديسين ..

[miso]

صح كلامك صح
انا قرريت الموضوع ده قريته قبل كدة
ميرسى ليكى انك نزلتيه

[أميرة عبده]

ميرسيه كتير ليكى يا ماريان انا قريت الموضوع ده قبل كده بردو بس كان خارج المنتدى متشكره لتوضيحك لان الموضوع ده فعلا كان عامل ضجه كبيره اول ما ظهر بس طبعا غلاوه ومحبة وقداسته البابا دى حاجه مفروغ من امرها ومش قابله طبعا للمناقشه مش صوره اللى ممكن نفرح بيها ونقول اهو بصوا وشوفوا
ميرسيه كتير ليكى مره تانية

[نانانادر]

قداسة البابا كيرلس ومحبنة فى قلوبنا مش محتاجة لدليل او اثبات
وهو من اوائل القديسين اللى بنجرى عليهم ونطلب شفاعتهم
بشكرك على موضوعك والتوضيح ربنا يبارك حياتك
وبركة وشفاعة البابا كيرلس تكون معانا كلنا امين

[kottah_sh]

ميرسى يا ماريان على التوضيح الجميل ده
لان وقتها كانت فيه بلبله كتيره جدا
وكل واحد يقول قصه غير التانيه

ربنا يباركك ويحافظ عليكى

[Stray sheep]

منذ أن أرسلت لى هذه الصورة على ايميلي لم أصدقها للشك فى تلوين الصورة وعدم إقتناعي يشكلها العام .. طبعاً أنا غير متخصص فى تحليل مثل هذه الصور .. لكن كإنسان عادي لا حظت شئ واحد كان كفيلاً بعدم إقتناعي ..
لو كانت الصورة حديثة وإكتشف فيها قصة عدم التحلل هذه لكانت بلا شك بالإلوان .. لكن هذه الصورة ليست كذلك .. كما شكلها العام غير مريح
وحكاية القربانة اللى فى يد قداسة البابا .. وغيره ..
المهم ما أود قوله أن تحلل الجسد ليس الدليل الوحيد على قداسة أو عدم قداسة شخص المنتقل ..
لأن الله سمح على سبيل المثال بتحلل جسد الشهيد العظيم مارجرجس ومارمينا ومارتاوضروس المشرقى .. إلخ
وفى المقابل هناك شهداء وقديسين آخرون لم يتحلل جسدهم مثل القديس العظيم الأنبا مقار .. والأنبا بيشوى .. إلخ
فالأمر حسبما يرى الله أنه للخير فهو هكذا يكون ..
وأشكرك جداً ماريان على هذه المعلومات المهمة التى أنهت الهواجس والشكوك وسامح الله من يتلاعبون بصور وسير القديسين ..

آمين يارب
ميرسي لحضرتك على التوضيح
ربنا يعوضك

[Stray sheep]

صح كلامك صح
انا قرريت الموضوع ده قريته قبل كدة
ميرسى ليكى انك نزلتيه
http://i45.servimg.com/u/f45/11/75/34/21/mercii12.gif

[Stray sheep]

ميرسيه كتير ليكى يا ماريان انا قريت الموضوع ده قبل كده بردو بس كان خارج المنتدى متشكره لتوضيحك لان الموضوع ده فعلا كان عامل ضجه كبيره اول ما ظهر بس طبعا غلاوه ومحبة وقداسته البابا دى حاجه مفروغ من امرها ومش قابله طبعا للمناقشه مش صوره اللى ممكن نفرح بيها ونقول اهو بصوا وشوفوا
ميرسيه كتير ليكى مره تانية
http://i45.servimg.com/u/f45/11/75/34/21/mercii12.gif

[Stray sheep]

قداسة البابا كيرلس ومحبنة فى قلوبنا مش محتاجة لدليل او اثبات
وهو من اوائل القديسين اللى بنجرى عليهم ونطلب شفاعتهم
بشكرك على موضوعك والتوضيح ربنا يبارك حياتك
وبركة وشفاعة البابا كيرلس تكون معانا كلنا امين
http://i45.servimg.com/u/f45/11/75/34/21/mercii12.gif

[Stray sheep]

ميرسى يا ماريان على التوضيح الجميل ده

لان وقتها كانت فيه بلبله كتيره جدا
وكل واحد يقول قصه غير التانيه

ربنا يباركك ويحافظ عليكى



http://i45.servimg.com/u/f45/11/75/34/21/mercii12.gif

[marooooo]

ميرسي جدا يا ماريان شفاعته تكون معاكي ومعانا امين

[bright]

اشكرك جداااااا يا احلي مرمر علي توضيح المعلومه

[Stray sheep]

ميرسي جدا يا ماريان شفاعته تكون معاكي ومعانا امين
http://i45.servimg.com/u/f45/11/75/34/21/mercii12.gif

[manal*mam]

ميرسي يا ماريان على المعلومات المفيدة

[مرمر عزيز]

ميرسى ماريان بجد موضوع زى العسل
ربنا يوفقك

[Stray sheep]

ميرسي يا ماريان على المعلومات المفيدة
http://i45.servimg.com/u/f45/11/75/34/21/mercii12.gif

[Stray sheep]

ميرسى ماريان بجد موضوع زى العسل
ربنا يوفقك
http://i45.servimg.com/u/f45/11/75/34/21/mercii12.gif

[la tristeza y el dolor]

رغم انى انبهرت بالصوره لانى بعشق ابويا كيرلس , بس محبتش اصدقها غير لما اتاكد .

بجد بجد ميرسى للموضوع الجميل والمهم اوى اوى دا .

[menovich]

فهذا لا يقلل من كونه قديس معاصر ومعجزاته الكثيره تثبت ذلك في كل العالم والرب ينفعنا بصلواته وشفاعته عنا امام رب المجد يسوع


آميـــــ+ــــــــن


اسمحى لى بنقل الموضوع الى قسم سير القديسين