الجزء التانى من اسئلة محتاجة رد مقنع جدا !!

[mena619]

سلام ونعمة لكم ياخوتى فى الرب الرب يبارك حياتكوا .



السؤال السادس :- قبل كل الخليقة كان الله هو الوحيد الاذلى هل كان يمارس محبته الكاملة مع اقانيمه فقط وباقى صفاته العدل والرحمة الكاملة غير مفعلة لان ليس هناك من يرحمه او يعدل معه بل خطة" مجيئنا وخطيتنا والفداء هى خطة الله لكى يظهر فيها محبته الكاملة وعدله الكامل من خلالنا" ؟؟




السؤال السابع :- الكون البعيد ماهدف من وجوده هل ابقاء علم الانسان محدود ليعلم ان الله خليقته غير محدودة كالله الغير محدود ولا ممكن يكون كانت فى عصور مختلفة هناك بشرية اخرى عاشت وماتت وخلصت كما نحن.....وهكذا .انا سئلت السؤال بدافع نظريات العلماء الى اثبتوا ان الانسان كان منذ مئة الف سنة اى قبل ادم وحواء بكثير هذا يدفعنى للاعتقاد بان كان على الارض حياة اخرى وهكذا وبدليل ان فى بداية الانجيل المقدس الارض كانت خربة وروح الله كانت ترف على وجه الماء والله لا يخلق اكيد ارض خربة ولكنها كانت جميلة وبعد انتهاء الايام والهلاك على الاشرار خربت ؟؟؟
المصدر
وجد باحثون سويديون أدلة جديدة تثبت النظرية القائلة إن أصل الإنسان من أفريقيا ثم هاجر وانتشر ببطء في كل أرجاء العالم
وأجرى علماء في جامعة أوبسالا السويدية اختبارات على مجموعة من ثلاث وخمسين امرأة من مختلف المناطق الجغرافية والأعراق البشرية لتحليل مادة موجودة في الحامض النووي في الجسم تنقلها الأم عادة إلى أولادها وتتطور عبر التاريخ والأجيال
فوجد العلماء أن أفراد المجموعة جميعا يشتركون في النشأة من أصول جينية أفريقية تطورت على مراحل منذ حوالي مئة ألف إلى مئتي ألف عام، لكنها ظهرت عند الأجناس الآسيوية والأوربية قبل خمسين ألف عام
وكذلك بينت الدراسة، التي نشرت في مجلة نيتشر العلمية، بأنه في مرحلة ما في تاريخ نشوء البشرية نقص عدد البشر في العالم إلى أربعين ألف شخص فقط
ويعتقد العلماء أن أول موجة من البشر هاجرت لأول مرة من أفريقيا باتجاه الشرق إلى جنوب آسيا والصين واستراليا
وحسب هذه النظرية، فأن آخر المناطق التي استوطن فيه الإنسان كانت في أوربا وأمريكا الشمالية وأخيرا أمريكا الجنوبية

BBC Arabic News | News | الجنس البشري أصله من أفريقيا





السؤال الثامن :- ليه الله سئل ادم لما خطأ واختبئ منه اين انت ياادم والله يعلم مكانه ليه استخدم اسلوب عدم المعرفة ؟





السؤال التاسع:- لنفرض واحد لا يؤمن بالله وبالفعل اصبح يؤمن وبالفعل نوى ان يعتمد فى اليوم المقبل باسم يسوع ليسير من اولاد الله وتانى يوم اتوفى هل لن يرى السماء لانه غير معمد بالروح والماء ام الله سوف يحاسبه على نيته التى كان ينوى ان يفعلها ؟





السؤال العاشر :- من اين احصل على المراجع الاصلية وكتب الاباء الاولى ؟؟

:8::8::8:

[aymonded]

موضوعك ينقسم للأجزاء متعددة يا محبوب الله وفي عجالة سرية قبل الأسهاب في الموضوع :
1 - وباقى صفاته العدل والرحمة الكاملة غير مفعلة لان ليس هناك من يرحمه او يعدل معه
صفات الله صفات مطلقة كاملة الفاعلية ، وليست بصورة نظرة الإنسان القاصرة على المفهوم العقلي الضعيف !!! لأن مستحيل ان يكون هناك صفة ما في الله غير فعالة ، لأن بذلك يصير في حالة من الاحتياج لآخر حتى تتفاعل صفاته ، والله مطلق الكمال كائن بذاته لا يتاج لآخر لكي يعلن صفاته أو تتم فاعليتها ، هذا الكلام يعتبر حديث فلسفي من منطلق خبرة الإنسان التي لا تقدر أن تتعدى قامتها وتستوعب صفات الله وفاعليتها !!!

فعدل الله وحبه وصلاحة فائق الحدود وفي حالة فعل دائم ممتد أزلاً وابداً ، وسوف نشرح هذا بالتفصيل ...

2 - فى بداية الانجيل المقدس الارض كانت خربة وروح الله كانت ترف على وجه الماء والله لا يخلق اكيد ارض خربة ولكنها كانت جميلة وبعد انتهاء الايام والهلاك على الاشرار خربت ؟؟؟

في بداية الكتاب المقدس في سفر التكوين كلمة كانت الأرض خربة :
أصل الكلمة في العهد القديم في اللغة العبرية : طوهو بوهو Tohu vovohu ، وقد جاءت هذه الكلمة في العهد القديم لتُفيد معنى :
( بلا شكل ولا أي مظهر للحياة ) = ( قفراً وفراغاً )
فخربة وخالية بمعنى أنها لم تُشكل ويظهر فيها حياة ، ولا تحمل معنى أنها خُربت من أحد ، بل الحديث عن بدايات الخلق ، لأن بعد ذلك بدأ بتفصيل الخلق ، بمعنى آخر : الله في البدء خلق السموات والأرض ولم تكن قد تشكلت ، وبعد ذلك بدأ في تشكل الأرض وضبطها ، لأن الآية لا تُأخذ منفردة بل يحكمها ما بعدها من آيات ...

[aymonded]

السؤال التاسع:- لنفرض واحد لا يؤمن بالله وبالفعل اصبح يؤمن وبالفعل نوى ان يعتمد فى اليوم المقبل باسم يسوع ليسير من اولاد الله وتانى يوم اتوفى هل لن يرى السماء لانه غير معمد بالروح والماء ام الله سوف يحاسبه على نيته التى كان ينوى ان يفعلها ؟

الله فاحص الكلى والقلوب وله القدرة أن يخلص الجميع بقوة فعل عمله الفائق الحدود ، واللص المصلوب معه أعطاه الدخول للفردوس دون أن يعتمد أصلاً ، ولكن بسبب إيمانه الذي صار سبب خلاصه علي حساب عمل الله الذي فاق الزمن وحدوده كلها ...

السؤال العاشر :- من اين احصل على المراجع الاصلية وكتب الاباء الاولى ؟؟

هناك مواقع كثيرة فيها بعض كتابات الآباء ، وايضاً توجد في المكتبات كتب لا بأس بها مترجمة عن الأصول اليونانية لكتابات الآباء ...
ولازلما محاول نصنع موسوعة متكاملة لكتابات الآباء على صفحات المنتدى في قسم آبائيات ...

عموماً يا أحلى غالي سأحاول أجيب على كل سؤال منفرداً وحده في موضوع مستقل بسبب طول الشرح ودقته ...
النعمة معك كل حين

[mena619]

شكرا استاذ ايمن على تعب محبتك ونرجو الرد على جميع الاسئلة فنحنو فى حاجة للتعمق فى الايمان والعقيدة ..

[aymonded]

أكيد يا أحلى غالي طبعاً
وسأظل اشرح وقد بدأت الشرح فعلاً في أزلية صفات الله وأيضاً الثالوث في القسم اللاهوتي ...
وليعطينا الله البصيرة والمعرفة والفهم حتى نشرح حسب إعلاناته الحلوة بالروح القدس ؛ النعمة معك يا محبوب الله الحلو جداً ، ولنصلي بعضنا من أجل بعض

[mena619]

امين صلوات العزراء والقديسين وربنا يكلل تعب محبتك خير

[aymonded]

الله يخليك يا محبوب الله الحلو جداً
النعمة معك كل حين يا أغلى أخ وأروع صديق

[mena619]

كل مرة تغلبنى كلماتك وتاثرنى مشاعرك يمستر ايمن شريك الرب فى صليبه ربنا يككل تعبك خير

[mena619]

فى انتظار باقى اجاباتك لكل الاسئلة الخمس ...

[aymonded]

* هو موضوع صفات الله وفاعليتها موجود في القسم اللاهوتي كأجابة مستقلة
* وموضوع الأرض خربة وخالية جاوبت عليه من النص الأصلي ولا يحتاج لتعليق آخر
* أما موضوع أصل الجنس البشري منين ، كلها نظريات وافتراضات كل فترة بتختلف من زمن لزمن آخر وكلها متروكة لافتراضات العلماء والنظريات المتعدده ، لأن الكتاب المقدس لم يشير إليها على الإطلاق ، ولا أحد من آباء الكنيسة طبعاً

والسؤال : ليه الله سئل ادم لما خطأ واختبئ منه اين انت ياادم والله يعلم مكانه ليه استخدم اسلوب عدم المعرفة ؟
سأجيب عليه منفصلاً وبدقة لأنه هام جدااااااااااااااااااااااا اااااااااااا

وباقي الأسئلة ساجيب عنها بالتفصيل يا احلى غالي ؛ النعمة معك

[mena619]

شكرا استاذ ايمن على اهتمامك بس مش فاهم ردك على نظريات العلماء تقصد ايه ان اباء الكنيسة متكلموش عنها ... وربنا يكلل تعبك ولى طلب يريت لو حتى لينك الرد على اى سؤال يبقى فى الموضوع نفسه بمعنى اجابات الاسئلة كها هنا سؤاء لينك للرد او الرد الكلامى

[aymonded]

حاضر يا جميل انت تأمرني يا احلى من كل غالي
بالنسبة لنظريات العلماء مجرد نظريات لا علاقة لها بالكتاب المقدس ولا آباء الكنيسة ولا نص الكتاب المقدس يحمل أكثر مما كتب في موضوع الخلق ذاته ، ولا صحة لمن يقول أن الكتاب المقدس تكلم عن خليقة أخرى أو أن الأرض خلقت في حالة من الجمال والروعة ثم خُربت بعد ذلك وأعاد خلقتها الله لأن النص العبري يحمل معنى بدايات الخلق ثم تشكيل الأرض كما وضحنا في الإجابة ...

أما بالنسبة لصفات الله هاتجد هذا اللنك :
أضغط هنـــــــــــــــــــــــ ــا (http://www.orsozox.com/forums/f138/t23394/)

وبإذن يسوع أي سؤال سأجيب عليه مستقلاً
سأضع اللنك هنا يا أحلى من كل غالي
النعمة معك يا محبوب الله الحلو

[aymonded]

الجزء الثاني من موضوع صفات الله وأزليتها
أضغط هنـــــــــــــــــــــــ ـــــا (http://www.orsozox.com/forums/f138/t23444/#post342086)

[mena619]

شكرا على ردك الجميل بخصوص صفات الله وانا تقريبا فهمت لانى قريت الموضوع فى عجالة اما بخصوص نظريات العلماء ان لا اعلم مامشكلتها هل كلام العلماء ديما يخالف كلام الله ومن اين لهم بهذه الفرديات والنظريات اليس من صميم واقع الطبيعة بعد التحليل والدراسة والتجربة يعنى جميع النظريات التى تخص علم الاقتصاد لماذا لاننقضدها ونقول فرضيات ليس لها اساسا من الصحة ولكننا فى حالة النظريات تدخلت فى معرفة شيء غامض عن تكوين الارض ونشئت الانسان يبقى ليس لها اساس من الصحة اعزر جهلى وانر عقلى بقوة الرب المسيح .

[aymonded]

لأ يا جميل مش قصدي أن كل كلام العلماء مخالف لعمل الله
إنما أقصد ان الكتاب المقدس لا علاقة له بصحة العلم من عدمة ؛ وقصدي أن هذه الأمور تترك للعلم والبحث ، لكن لا نربط الكتاب المقدس بالعلم لأن ليس هدفه علم ، ولم يكن يبحث فيه من جهة الصحة والخطأ ؛ إنما كل هدفة ومقاصدة هو خلاص الإنسان وحياته مع الله ، اما كل الأمور العلمية متروكة للإنسان أن يبحث فيها كيف ما شاء ...
لأن الله خلق له العقل ليبحث ويفتش بدقة دون أن يخلط ما بين عبادة الله بتقوى وحبه وبين العلم ؛ فالعلم لمجال الأرض ولفائدة الإنسان ورقي المجتمع وله ان يتعمق فيه بالجهد والفحص بدقة بكل تعب وجهد ولا يتوقف قط ليرتقي بالمجتمع وينمو نحو الأفضل ، لأن الله أعطاه هذا السلطان ، وليس بالضرورة أن يكون العلم خطأ ن ولا يكون صح في كل حال من الأحوال !!

عموماً أنا هنا قصدي أن لا يتم الخلط أو نربط ما بين الكتاب المقدس ونرهنه بالعلم ؛ فالكتاب المقدس لا يثبت صحتة أو ينفيها ...

الكتاب المقدس يتناول العلاقة ما بين الإنسان والله فقط دون الدخول في نظريات علمية ، لأن أن دخلنا الكتاب المقدس ككتاب نستشف منه علم سنفشل ونخرج عن محتواه الأصلي ، وإن ربطنا صحة العلم بالكتاب المقدس هانخسر كل تقدم وكل معرفة ، لأن الخلط في الأمور ليس من الصحة ولا مقاصد الله ...

العلم مهم لحياة الإنسان على الأرض وضروري جداً والله وهب الإنسان العقل كهبة عظيمة حتى يرعى الأرض ويفيد إخوته البشر ...

النعمة معك يا محبوب الله الحلو

[mena619]

انا معاك ان لا يجب ان نخلط الدين باعلم بس نتصرف ازاى لو العلم قال ان الانسان وجد من مية الف سنة والكتاب المقدس فى مجموع سنين كل الاباء لا يتعدى الخمس عشر الف سنة اى من خمس عشر الف سنة ظهر ابوينا ادم وحواء وحاجة تانى مثلا العلماء قالوا مثلا ان فى عصور متقدمة الانسان اكتشف النار بعنصر المفجأة وبعدها استخدمها فى الطهى وهكذا فى الانجيل المقدس ابناء ادم وحواء عرفوا استخدام النار ورفعوا الحرق الى وجه الله اعزرنى لجهلى وشكر لتعب محبتك .

[aymonded]

عادي يا جميل لا جهل ولا حاجة يا صديقي الحلو وكلنا بنتعلم سوا أصلاً

أولاً يا محبوب الله الكتاب المقدس لم يتكلم عن التفاصيل الدقيقة لحياة البشر ، لأن هذا ليس هدفه على الإطلاق ...

ثانياً : ولو دققت في سفر التكوين مثلاً ستجد أن في قصة قايين وهابيل ، أنه بعد ما قتل قايين أخاه ورفضه الله وعاقبه على القتل ، ذهب ليتزوج من بنات الناس !!!

وحتى لو نظرت لخلق الله في الأصحاحات الأولى ستجد عدم تحديد أزمنة ولا أوقات ، بمعنى أن الحقبات الزمنية التي خلق الله فيها العالم لم تكن معروفة أو مشروحة أو حُددت بالسنين الدقيقة ...

ولا نعلم على وجه الدقة قبل بلبلة الألسن باي لغة كان يتكلم الإنسان ، حتى العلماء نفسهم لم يعرفوا بل كل ما لديهم الرسومات البدائية التي من خلالها استنتجوا اشياء متعدده ، ولا نعلم مدى دقة صحتها لأن لم يكن أحد عائشاً في تلك العصور ، وكلها نظريات تحمل بعضاً من الحقائق والبعض الآخر متضارب في النظريات المختلفة !!!

والتواريخ في الكتاب المقدس حسب ما كانت معروفة حينذاك ، اختلف علماء الكتاب المقدس في تحديدها بسبب أن الساعات والسنين اختلف قياسها من شعب لآخر ومن زمن لآخر ، وصارت كلها تقريبية بقدر الإمكان ، بل قارنوها بالأحداث التي حدثت مع الشعوب الآخرى ...

وبإذن يسوع لما نكتب في شرح الكتاب المقدس ونظهر الأزمنة والأوقات سنتكلم عن هذا الموضوع بدقة وحسب شرح علماء الكتاب المقدس وعلماء التاريخ المدققين ...

فعلى العموم يا محبوب الله ظهور الإنسان لغز حير الكثيرين ، كما أن وقت خلق آدم لم يكن معروف على وجه الدقة ، فمثلاً كام سنة علشها قبل خلق حواء ن هل بعد خلق آدم مباشرة خلق الله حواء ام بعدها بفترة ن وكام سنة عاشها آدم وحواء في الفردوس !!!
وكام سنة عاشها آدم قبل أن ينجب قايين وهابيل اللذان لا نعرف متى ولدوا ، بل كل ما نعرفة هو الأحداث المكتوبة عنهم !!!
وهل آدم أنجب كام ولد أو بنت قبلهما ، وكام بعدهما ، ومن أين أتى الناس في كل بقاع الأرض !!! الخ الخ ...

الكتاب المقدس لم يتكلم إلا عن ما يمس خلاصنا فقط ، أما باقي الأحداث لم يذكرها بدقة وتفاصيل ... النعمة معك يا محبوب الله الحلو

[mena619]

شكرا على ردك واهتمامك بالموضوع وفى سبيل التعلم اطلب منك هذه الشروحات المفصلة للازمنة وطرق قياسها من المصادر التاريخية .

وربنا يعوض تعب محبتك خير وانا عارف انك عندك طاقة للصبر علشان كده يامحبوب الله انا بحب التحاور معاك .

[aymonded]

وانا مش عندي مانع يا جميل
لأننا كلنا بنتعلم وأنا عن نفسي لازلت اتعلم يا اجمل أخ رائع ، بس معلشي ان كان في موضوعات كتير المفروض اكتبها بس لصعوبة الوقت ، لأنها تحتاج مجهود غير عادي في البحث والتدقيق ، فارجو أن تغفر لي تأخري في الكتابة عنها ، فقط صلي من أجلي حتى اكمل الموضوع واكتب في كل المجالات اللي المفروض أكملها يا أحلى من كل غالي ...

النعمة معك

[mena619]

ربنا يقويك وانا بديك شهر بحاله مهلة وبعدها هستنى برده هههههههه ربنا يقويك ويكلل تعبك خير وانا مش بحاول اضغط عليك بالعكس انا احب يكون اسئلتى اخر حاجة تجاوب عليها لان انا شايف ان فيه ناس كتير محتاج لتعزية منك اكتر منى . وشكرا لتعب محبتك

[aymonded]

الله يخليك يا جميل
بس تأكد أن كتير جداً استفادوا من اسئلتك لأنها فعلاً كانت تهمهم جداً ، فاسأل براحتك يا جميل لأن كل سؤال يعني مزيد من البحث ومزيد من المعرفة وحياة التقوى ؛ اقبل مني كل تقدير يا محبوب الله الحلو جداً ؛ النعمة معك

[ماروجيرافك]

الله يخليك يا جميل
بس تأكد أن كتير جداً استفادوا من اسئلتك لأنها فعلاً كانت تهمهم جداً ، فاسأل براحتك يا جميل لأن كل سؤال يعني مزيد من البحث ومزيد من المعرفة وحياة التقوى ؛ اقبل مني كل تقدير يا محبوب الله الحلو جداً ؛ النعمة معك





اكيد طبعا يا استاذ ايمن في كتير استفاده وانا اولهم كان في نقط مش واضحه ليا
شكرا جدا ليك

[mena619]

شكرا لمرورك اخى او اختى مارو جرافيك وربنا يعوض تعب الاستاذ ايمن وغير من الاخوة الناشطين فى منتدانا الجميل الحلو .

[mena619]

فى انتظار كتب الاباء والشرح

[Stray sheep]

http://i45.servimg.com/u/f45/11/75/34/21/mercii12.gif

[mena619]

شكرا على مرورك ماريان بنت البابا كيرلس ربنا يباركك

[Malak sokar]

الكتاب المقدس لم يتكلم إلا عن ما يمس خلاصنا فقط ، أما باقي الأحداث لم يذكرها بدقة وتفاصيل ... النعمة معك يا محبوب الله الحلو


عشان كدة ياريت محدش يطلب من الكتاب المقدس انة يبقي
كتاب تاريخ لكن احنا لما نيجي ندرسة ممكن نستعين بالتارخ
بجد يامينا الموضوع روعة واسئلتك مالهاش حل وطبعا الشكر الاكبر لاستاذنا ايمون اللي دايما بيشرحلنا مالنستطيع ان نبحث عنة نحن
ربنا يباركو ويعطي ليكو نمعة

[mena619]

شكرا مرورك ملاد سكر وانت سكر فعلا يقويك المسيح ويقوى استاذ ايمن .

[MARMORAM]

انا بجد مش عارفه اقول ايه الاسئله فعلا مهمه جدا والاجابه طبعا اهم ربنا يملاكو نعمه

[aymonded]

ويملأ حياتك أفراح سماوية لا تزول
أقبلي مني كل تقدير ، النعمة معك كل حين