المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ســــؤال ومــش لاقـي جــوابه


mina-lana
07-15-2009, 11:59 AM
هـــو ســؤال بصراحة هيخلي الأعـضاء تتعجب مني
بس هل يــوجد شئ أسمــه مخــطابة الأرواح؟؟؟؟؟؟
وإذا كان موجود فعلاً اريد مثالاً
ولــــكن لا يفكر احد فيكم أنني أؤمن بهذا المعـــتقد الخاطئ المخالــف للدين ولـــكن من بـــاب المعرفة فقط لا غير.

يــــاريت يكــون الرد سريع ومقنع ويــاريت يكون الــرد من أســـتاذ أيـــمـن؛

KIRLOOS
07-16-2009, 10:47 AM
اعتقد ان الموضوع ده للقديسين و السواح

mina-lana
07-18-2009, 12:38 AM
لا مــش مـــتهـــيألي انــا قصدي مخـــاطبة الارواح الي عند ربنا

modo
07-18-2009, 01:21 AM
متهيالي يا مينا
ان دي مش بتبقي ارواح بجد
دي بتبقي شياطين بس في صورة هذا الشخص
لان مش معقول ربنا يسمح
للارواح اللي عندة سواء في الملكوت او في النار
انهم ينزلوا تاني الارض عشان يخاطبوا انسان




دة انا مش متاكدة
ممكن تبعت اللينك لمستر ايمن او عايزه يرد عليك

mina-lana
07-19-2009, 10:54 AM
هو كـــلامك اقنعني بصراحة يـــا مادونا بس انــــا عاوز توضيح اكتر

meva.
07-19-2009, 11:27 AM
انا اجاوبلك
مش شاول الملك استدعي روح صمويل النبي واول ما جيه غضب .
انا افهمك هو في مخاطبة الارواح بس هو غلط بدليل لما جيه صمويل النبي غضب .

KIRLOOS
07-20-2009, 12:10 AM
شكراَ يا اخ مينا على توضيحك اذا كان بالنسبة لله فالمسيح كان يظهر للانبا كاراس اما الي الشخص العادي فالمسيح يكلم الفرد العادي ويعطيه دروساً روحية عندما يتأمل في النجيل اما بالنسبة الي القديسين فالانبا انطونيوس ظهر للمعلم ابراهيم الجوهري يعزيه في نياحة ابنه يوسف ويوضح له ان مشيئة الله تعمل له الخير فربما اساء يوسف الي سمعة ابيه في المستقبل وهذا كل ما اعرفه في الموضوع

aymonded
07-20-2009, 11:54 PM
سلام بمحبة يا أجمل أخ حلو محبوب ربنا يسوع والقديسين
أولاً عايز اعرف قصدك من الكلام : فماذا تعني بمخاطبة الأرواح بدقة ، هل تقصد مثل روح العرافة التي كانت في العهد القديم مثل استحضار روح صموئيل !!! ( ومثل معتقدات اليوم من استحضار الأروح للمخاطبة والعرافة !!! ) أم تقصد مخاطبة القديسين أو ظهورهم وحوارهم مع شخص ما !!! أم تقصد مع أي إنسان أم ما هو المقصود عموماً لأني مش فاهم قصدك يا جميل ، أقبل مني كل حب وتقدير ، النعمة معك

mina-lana
07-22-2009, 08:34 AM
سلام الرب مــعــك يــا أســتاذ أيــمـن
انـــا اقصد مـــثــل مــعتقدات اليــوم مـن إســتحـضار الأرواح للمخــاطبة والعـرافة

aymonded
07-22-2009, 08:41 AM
آه فهمت قصدك يا محبوب الله الحلو
لأ طبعاً كل هذا شغل دجل والصادق منم يعمل مع عدو كل خير ، لأنه يخدعه بمخاطبة الأرواح ، ولكن الأساس أن أرواح الأبرار في فردوس النعيم والأشرار في مكان انتظار الحكم النهائي بمجيء ربنا يسوع ، فكل الأرواح الذين انتقلوا تحت سلطان الله ومستحيل حد يصنع عرافة عن طريقهم او استحضار أرواح الذين هم تحت سلطان الله ، فالشيطان خدَّاع وله حيل كثيرة ليضل الإنسان ، فلا تصدق كل من يقول هذا لأن هذا خطير ، لأن من يصنع هكذا فالشيطان قد أعمى عينيه ...
ولا يوجد آية واحدة تُشير لهذا الأمر إلا شاهد واحد فقط في العهد القديم ، وليس هذا معناه وجود هذا الأمر ، لأن معظم الآباء والشراح قالوا أن هذا سماح من الله خاص جداً ومستحيل تكراره أبداً ، وقد امر الله - في العهد القديم - بقطع كل نفس تعمل في العرافة أو استحضار الأرواح ، لأن هذا عمل مع الشيطان ...

أقبل مني كل حب وتقدير يا محبوب الله الحلو ، النعمة معك

mina-lana
07-22-2009, 09:35 AM
طــيــب انـــا فهـــمت كده مــن كلام حضرتك ان مــفيش عراف حقيقي وكل الكلام ده اقنعني وانا مكنتش مآمــن بيه من الاول بس كنت عايز استفيد واتأكد بس ليا طلب أخــير عـندك تحكيلي بإختصار حــكاية إســتحضار روح صـمــوئيل وإيــه الي حصل فيــهـا

هتـعــبك مــعــايـا

aymonded
07-22-2009, 10:20 AM
ولا يهمك يا جميل والموضوع كله في سفر صموئيل الأول الأصحاح 28

" و مات صموئيل و ندبه كل اسرائيل و دفنوه في الرامة مدينته و كان شاول قد نفى اصحاب الجان و التوابع من الارض. فاجتمع الفلسطينيون و جاءوا و نزلوا في شونم و جمع شاول جميع اسرائيل و نزل في جلبوع. و لما راى شاول جيش الفلسطينيين خاف و اضطرب قلبه جدا. فسال شاول من الرب فلم يجبه الرب لا بالاحلام و لا بالاوريم و لا بالانبياء.

فقال شاول لعبيده فتشوا لي على امراة صاحبة جان فاذهب اليها و اسالها فقال له عبيده هوذا امراة صاحبة جان في عين دور. فتنكر شاول و لبس ثيابا اخرى و ذهب هو و رجلان معه و جاءوا الى المراة ليلا و قال اعرفي لي بالجان و اصعدي لي من اقول لك. فقالت له المراة هوذا انت تعلم ما فعل شاول كيف قطع اصحاب الجان و التوابع من الارض فلماذا تضع شركا لنفسي لتميتها. فحلف لها شاول بالرب قائلا حي هو الرب انه لا يلحقك اثم في هذا الامر. فقالت المراة من اصعد لك فقال اصعدي لي صموئيل. فلما رات المراة صموئيل صرخت بصوت عظيم و كلمت المراة شاول قائلة لماذا خدعتني و انت شاول. فقال لها الملك لا تخافي فماذا رايت فقالت المراة لشاول رايت الهة يصعدون من الارض.

فقال لها ما هي صورته فقالت رجل شيخ صاعد و هو مغطي بجبة فعلم شاول انه صموئيل فخر على وجهه الى الارض و سجد. فقال صموئيل لشاول لماذا اقلقتني باصعادك اياي فقال شاول قد ضاق بي الامر جدا الفلسطينيون يحاربونني و الرب فارقني و لم يعد يجيبني لا بالانبياء و لا بالاحلام فدعوتك لكي تعلمني ماذا اصنع. فقال صموئيل و لماذا تسالني و الرب قد فارقك و صار عدوك. و قد فعل الرب لنفسه كما تكلم عن يدي و قد شق الرب المملكة من يدك و اعطاها لقريبك داود. لانك لم تسمع لصوت الرب و لم تفعل حمو غضبه في عماليق لذلك قد فعل الرب بك هذا الامر اليوم. و يدفع الرب اسرائيل ايضا معك ليد الفلسطينيين و غدا انت و بنوك تكونون معي و يدفع الرب جيش اسرائيل ايضا ليد الفلسطينيين . " ( 1 صم 28 : 3 - 19 )

mina-lana
07-22-2009, 10:43 AM
انـــا بــشكرك جداً يـــا أســتاذنا الــعزيز واتـــمــني أن الكــل يــكون أســتــفاده

aymonded
07-22-2009, 10:53 AM
العفو يا محبوب الله الحلو جداً
وأنا مش عملت حاجة يا صديقي الحلو وأخي الرائع في جمال جوهره الخاص
أقبل مني كل حب وتقدير ؛ النعمة معك كل حين

mina-lana
07-22-2009, 12:32 PM
طــيب إيــه مــعــنــي كلمتي الجــان والتوابـــع

aymonded
07-22-2009, 01:04 PM
طــيب إيــه مــعــنــي كلمتي الجــان والتوابـــع



الأصل في النص العبري معناه : مُستحضري الأرواح ( السحرة ) والعرافين ، تُرجمت خطأ ( حسب ترجمة فانديك التي بين أيدينا بكلمة الجان ، وهذه الكلمة التي كانت مشهورة في زمن ترجمة الكتاب المقدس باللغة العربية ومقصود بها هو استحضار الأواح والمعاملة مع الشياطين )

عموماً حسب الترجمة في الأصل العبري : السحرة والعرافين
أنظر الكتاب المقدس العهد القديم ترجمة بين السطور ( عبري عربي ) صفحة 486 - الجامعة الأنطونية 2007

KIRLOOS
07-24-2009, 10:08 PM
انا اسف على سوء الفهم من عندي و اعتقد انك قاصد مخاطبة الارواح عن طريق السحرة و العرافين و دي اساساً ابطلت بفداء السيد المسيح فاعطانا الذي له ومن هذا ان ندوس الحيات والعقارب و كل قوة عدو و كل الموضوع ده بقى نصب ولكن في العهد القديم عهد سيطرة الناموس لا النعمة والخطية والشيطان كان في حاجة اسمها السحر و دي كانت موجودة فعلاً وكان ليها قوتها لكنها ممقوتة من الله فالمتوقع لما يشوف شاول قوة الفلسطينين كان يقدم توبة صادقة لله لكنه ماتابش فربنا ماجوبهوش لما لجأ للانبياء او الاحلام فبدل مايتوب لجأ للسحر فربنا خلى صموئيل يتنبأ عليه بموته في حرب الفلسطينين و ابنه و هوه ده اللي حصل لكن الموضوع ابطل في العهد الجديد عموماً وشكراً ليك للتوضيح

emmmy
07-27-2009, 07:42 PM
صح تمام يا استاذ ايمن
الرد رائع ربنا يعوضك

aymonded
07-30-2009, 02:38 PM
صح تمام يا استاذ ايمن
الرد رائع ربنا يعوضك

ويفرح قلبك يا محبوبة ربنا يسوع والقديسين
النعمة معك كل حين

MOSHAOK
08-29-2009, 12:00 PM
كل هذه الارواح من الشيطان ليس اكثر
و الانجيل يأكدلنا كده مثل شاول عندما ذهب للعرافة
وايضا سيمون الساحر
لأن الشيطان عندما يرى شخص سيبعد عن ربنا
لأجل هذا الامر سيعمله
ومن يترك نفسه لهذه الاوهام يعطي فرصة للشيطان ان يتملكه
ومثل ما قالت مادونا ان الله لايترك الارواح التي عنده لينزلوا على الارض
وده يتاكد في مثل الغني والعازر عندما قال الغني لله نزلني على الارض مرة ثانية لأعلم
أهلي و اخوتي لما اراه قال الله له عندهم الكهنة و الانبياء