المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الابن هو من نفس ذات جوهر الآب - إيماننا الأرثوذكسي


aymonded
08-12-2009, 11:20 AM
الابن في الآب ومن الآب ، ليس كمن يأتي من الخارج في الزمان ، وليس هو من جوهر آخر أو من طبع آخر ، بل هو من ذات جوهر الآب ومساوي له بالتمام بدون أي نقص أو ازدياد ، وليس هو ثاني في الجوهر الواحد ولا الآب أول في الجوهر الواحد ، بل لا يوجد أول ولا ثاني في الجوهر الواحد ولا سابق ولا لاحق ، بل تعبير أقنوم أول وثاني هو تعبير بشري من جهة الإعلان في ملئ الزمان من حيث معرفتنا ، وليس من حيث الله ...



فالابن هو من نفس ذات جوهر الآب يشع مثل شعاع الشمس أو صدور الحرارة من النار ، وهذه الأمثلة لا نعنيها حرفياً ، بل تعني أن نرى كيف يولد أو يصدر الابن من الآب ، وفي نفس الوقت لا يصدر متأخراً أو بعد زمن ، أو أن تكون له طبيعة مختلفة ، بل مثلما يصدر النور من الشمس ويظل كائناً مع الشمس لا ينفصل عنها ، بل مستحيل أن يوجد نور بلا شمس أو شمس بلا نور تشعه من داخلها . ولا توجد نار بلا حرارة ، ولا حرارة بلا نار ؛ فالانفصال يعني أن يفقد شيئان معاً الطبيعة التي تُميزهما ، فكيف تُصبح الشمس بلا أشعة ، أو شمس بلا نور ، أو نار بلا حرارة !!!



وكما أن الشمس مستحيل أن تبقى بلا نور ، أو النار بلا حرارة ، فوجود النور في الشمس أو الحرارة في النار أمراً ضرورياً لا انفصال فيه ، بل تظل دائماً بمصدرها وتحتفظ بطبيعة المصدر . هكذا الأمر مع الآب والابن ( وبالطبع الروح القدس ) ، لأننا نؤمن ونقول أن الابن في الآب ومن الآب . وهذا يعني أنه ليس كائناً غريباً أو جاء في الترتيب بعد الآب ، بل هو فيه ومعه دائماً بلا انفصال أزلاً ولا أبداً ، ويُشرق منه دائماً حسب الميلاد الأزلي غير المُدرك أو المفحوص ...



+ هناك من يقول – في شرح الثالوث القدوس – بجهلٍ شديد أن الآب والابن والروح القدس غير متميزين إلا في الأسماء فقط ، وانه ليس في الثالوث القدوس أقانيم ، مع أن الكتاب المقدس صراحة يقول " والكلمة كان عند الله " أي أن الابن أقنوم آخر غير أقنوم الآب الذي معه الكلمة ...

وبالرغم من أن الابن في الآب والآب في الابن ، وهو مثل الآب الذي ولده أزلاً ، مثله تماماً في كل شيء ، ويُعلن الآب في ذاته بلا نقص ، إلا أن هذا لا يعني أن الابن فقد أقنومه المتميز ، ولا الآب فقد أقنومه الخاص به . فالتماثل التام بين الأقانيم لا يعني اختلاط الأقانيم ، حتى أن الآب الذي منه يولد الابن أزلاً يصبح بعد ذلك ابناً ، أو الروح القدس يصبح بعد ذلك آب ، فالتماثل التام والمساواة بين الأقانيم لا يعني اختلاط الأقانيم أو تبادلهم . ولكن الطبيعة الإلهية الواحدة نفسها هي للأقانيم ، مع تمايز كل منهما ، حتى أن الآب هو الآب ، والابن هو الابن ، والروح القدس معهما إلهاً مثل الآب والابن ، هذا هو كمال الثالوث القدوس المعبود .



وقد قال المخلَّص : " أنا والآب واحد " ( يو 10: 30 ) مؤكداً أن له كيان خاص متميز عن كيان الآب ، كما أن الآب له كيان خاص متميز عن الابن ، وإذا لم يكن هذا هو الحق الواضح ، فلماذا قال " أنا والآب " ولم يكتفِ بكلمة ( واحد ) ، لأن " أنا والآب " لا يُمكن أن تعني أنهما أقنوم واحد ، بل واحد في الجوهر .



والإنجيل لا يقول فقط " بأن الكلمة كان عند الله " بل وكان الكلمة الله " وذلك لكي يعلن وجوده مع الله وتمايزه عن الآب وأنه أقنوم آخر غير أقنوم الآب وأقنوم الروح القدس ، ولكن في نفس الوقت هو الله ومن نفس ذات الجوهر الواحد الذي للآب والروح القدس بالطبع ، فهو بالطبيعة إله من إله ، لأنه من الغير معقول أن يكون اللاهوت واحداً ولا يكون هناك تماثل تام في الصفات الإلهية بين الأقانيم أو أن لا تكون الأقانيم متساوية . لذلك يقول عن الابن أنه " كان الله " ولم يقل أنه يُصبح في وقت معين ، بل كان دائماً وأزلياً الله ...

لأن ما يحدث في الزمان أو ما ليس له وجود ثم يوجد بعد ذلك ويُصبح الله ويصير أزلي ، فهذا لا يمكن أن يكون إله بالطبيعة !!! لأن ما يُستحدث يصير خاضعاً لقانون البشر ، والله لا يُمكن الاستحداث فيه أو يطرأ عليه أمراً جديداً ، لأنه الكائن الأزلي حياته من ذاته ولا تُستمد من آخر ، متحرراً من الضرورة ولا يعوزه شيئاً على الإطلاق ...



الله الكلمة كائن منذ الأزل (( في البدء ( الأرخي = άρχη = الأزل ) كان الكلمة )) ومساوي للآب في الجوهر لأنه هو الله .

kamel
08-12-2009, 02:36 PM
شكرا جدا جدا الرب يباركك ويبارك حياتك
ويظللك بسلامة كل أيام حياتك
وكل سنة وأنت طيب
وبركة الأيام المقدسة تكون معك

elphilasouf
08-12-2009, 03:38 PM
احسن فى الشرح والتفصيل كالعاده
رائعا
جدا
:)

KIRLOOS
08-21-2009, 02:08 AM
+يمكن تلخيص عقيدة التثليث و التوحيد في ان :
الله واحد ذو ثلاثة اقانيم و لا يمكن ان يوجد وجود لله (حاشا له) دون اقنوم واحد و كل ما يعمله الله يشترك فيه الثلاثة اقانيم ففي الفداء الابن يفدي و الاب يغفر و الروح القدس يعطينا بركات الفداء و الروح القدس منبثق من الاب دون اختلاط او تغير و بدون فارق زمني و كل اقنوم هو ملئ اللاهوت فالاب هو الله و الابن هو الله و الروح القدس هو الله و الله واحد فالكل واحد+

نانا3
08-21-2009, 03:06 AM
شكرا لك على شرح الثالوث ارجو الغرباء والبعداء عن المسيح توصلهم الفكره الى وصلالنا اصغر طفل عندنا ممكن يشرح الاب والابن والروح القدس يكل بساطه ام الغرباء اعظم العلماء فلا بستطيع فهم الاهوت الرب ينير اعين الجاهلاء

aymonded
08-24-2009, 04:40 AM
وهبنا الله غنى مجد استعلانه في داخل قلوبنا يا أجمل إخوة احباء
أقبلوا مني كل حب وتقدير ، النعمة معكم كل حين

بموا+
08-24-2009, 10:28 PM
http://www.diomio.org/vb/images/smilies/986b7c11fcqk9sh6.gif
http://www.diomio.org/vb/images/smilies/bougie2.gif

aymonded
08-26-2009, 09:50 AM
وهبنا الله قوة الشركة معه بواسطة الابن الوحيد في الروح القدس
النعمة معك يا محبوب الله الحلو

jojo2020
08-29-2009, 10:18 PM
شكرا استاذ ايمن كان عندنا فى امتحان مهرجان الجامعة سؤال بيقول ان الاقانيم هى عبارة عن 3 x 1 وكان خدام يقولوا صح وحبة يقولوا غلط عشان العملية الحسابية هى اية بقى عشان انا لحد دلوقتى متلغبطة وشكرا

aymonded
08-30-2009, 04:08 PM
سلام لنفسك يا محبوبة الله
لابد من أن نتيقن أنه لا تنطبق أي عملية حسابية على الله ، لأن الله ثالوث كجوهر واحد ، لا ينطبق عليه قانون العدد لأن الثالوث القدوس ليس ثالوث عددي أي 3 كرقم ، فالله ليس واحد كعدد ، لأن الواحد وال 3 خاضعين لقانون العدد ، والله لا يُعد بالأرقام أو يدخل في نطاق الحساب أو يخضع لأي قانون بشري أو رقمي ، فالله ثالوث قدوس ذات جوهر واحد لا يعد ما بين 3 أو واحد ، بل هو ثالوث قدوس أعلن لنا ذاته في المسيح يسوع ليهبنا أن يكون لنا حياة من حياته وأن نحيا به ونعيش حياة الشركة معه ، فأننا لم ولن نُحدد الله أو نعده بل ندخل في علاقة شركة معه حسب إعلانه هو لذاته وليس حسب الفلسفات أو الأرقام البشرية ، ولا نعبد إله ما بين الواحد والمتعدد ، بل نعبد الإله الحقيقي الذي كشف عن ذاته آب أرسل ابنه من نفس ذات جوهره الواحد الغير متعدد ليهبنا قوة خلاص أبدي لا ينحل ووهبنا روحه القدوس لكي من خلاله يكون لنا وحدة معه على مستوى الخبرة والرؤيا الداخليه ...

وممكن الدخول على هذا الفهرس لمعرفة أشمل وليتك تراجعي الموضوعات التي كتبت تحت عنوان (( حوار حول الثالوث ))
أضغطي على هذا الرابط للدخول على الفهرس :
http://www.orsozox.com/forums/f138/t23724/ (http://www.orsozox.com/forums/f138/t23724/)

jojo2020
08-30-2009, 04:12 PM
ميرسى استاذ ايمن وربنا يعوض تعب محبتك

aymonded
08-30-2009, 04:30 PM
ويفرح قلبك ويملأ حياتك بغنى مجد حضوره الخاص
النعمة معك يا محبوبة الله

aymonded
12-15-2009, 06:16 PM
+يمكن تلخيص عقيدة التثليث و التوحيد في ان :
الله واحد ذو ثلاثة اقانيم و لا يمكن ان يوجد وجود لله (حاشا له) دون اقنوم واحد و كل ما يعمله الله يشترك فيه الثلاثة اقانيم ففي الفداء الابن يفدي و الاب يغفر و الروح القدس يعطينا بركات الفداء و الروح القدس منبثق من الاب دون اختلاط او تغير و بدون فارق زمني و كل اقنوم هو ملئ اللاهوت فالاب هو الله و الابن هو الله و الروح القدس هو الله و الله واحد فالكل واحد+

بالطبع يا محبوب الله الحلو : الله يفدي ببذل ابنه الوحيد ، والذي وقع عليه فعل الفداء من جهة التجسد والموت والقيامة هو الابن ، وليس معنى هذا أن الآب لم يفدنا ببذل ابنه ، والروح القدس ينقل لنا الفداء بكل اتساعه الحلو ، والغفران من الثالوث كما أن العطاء من الآب بالابن في الروح القدس كما قال القديس أثناسيوس الرسولي ...

أقبل مني كل حب وتقدير لشخصك الحلو يا محبوب الله ؛ النعمة معك