المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : طبيعه واحده من طبيعتين- شرح مبسط


elphilasouf
08-19-2009, 02:11 AM
http://st-takla.org/Pix/Jesus-Christ-our-Lord-n-Savior/29-Bantokrator/www-St-Takla-org___Jesus-Christ-Pantokrator-06.jpg

المسيح هو انسان كامل واله كامل
ليس جزء انسان وجزء اله ، انه ليس انسان وقتا ما وفى وقت اخر يكون إلهاً، انه طبيعه واحدة من طبيعتين


يعنى ايه طبيعه ؟
طبيعه الشئ هى جوهره أو مايجعله على ماهو عليه


الاولى طبيعه انسانيه ( اي اتخذ طبعنا الإنساني - الكلمة صار جسداً (( والآية لا تعني التحول )) )
طبيعه انسانيه مثلنا فى كل شئ فيما عدا أنه لم يخطئ
اخدها من ميلاده من البتول مريم العذراء و الروح القدس
من ثم كان ينبغي ان يشبه اخوته في كل شيء لكي يكون رحيما و رئيس كهنة امينا في ما لله حتى يكفر خطايا الشعب
(عب 2 : 17)
لذلك فأن يسوع هو الانسان الحقيقى الذي عرفته البشريه لان طبيعته لم تتلوث بالخطيه فهو كامل
اذن فهى نفس الطبيعيه الانسانيه ما عدا الخطيه اما طبيعتنا فهي طبيعة ساقطة تحت سلطان الخطية .


الثانيه طبيعته الألهيه
من ذات طبيعه الآب الإلهيه ( والروح القدس بالطبع ) وجوهره وهى أزليه منذ الأزل


ونكرر انه طبيعتان فى طبيعه واحده
فكلا الطبيعتان متحدتان فى شخص واحد وهو الاله المتجسد ، أو بشكل أدق طبيعة واحدة من طبيعتان


كيف يمكن ان تكون الطبيعه الإلهيه والطبيعه والبشريه متحدتان فى شخص واحد هو الإله المتجسد؟
لقد قبلوا اباء الكنيسه الاولى ذلك كسر من أسرار الله الذي لا يمكن فهمه تماماً ولكن يمكن فهمه جزئيا
كمثلا : اب شاب فى سباق مع ابنه الصغير فيحاول الاب ان يتظاهر بالتعب او البطئ وان يكون فى سرعه مناسبه لابنه حتى يكون ابنه سعيدا بالسباق فهنا الاب لم يفقد جزء من قوته ولكن يفرغ ذاته او يخليها من قدراتها بدون ابن فقدها من اجل الابن ؛ طبعاً مع المفارقة وأن التجسد ليس هكذا بل هذا مجرد تشبية فقط لا غير


وفى محاولة البعض من المسيحيين ان يبحثو عن شروحات لتفسير اتحاد الطبيعتان وقعوا فى بئر البدع مثل:

1- الظهوريون - بدعه الدوسيتية the docetists
الدوستية اسم مشتق من الفعل اليونانى Dekeo والذي يعنى يتظاهر
اعتقدو ان يسوع ليس انساناً حقيقياً ولكنه تظاهر بأنه انسان.. تظاهر بالجوع والعطش فهو فى الحقيقه كان إله فقط

تري هل كان الله يتظاهر ويخدعنا ؟َ
فلقد اكدو الطبيعيه الالهيه على حساب الطبيعه الانسانيه التى أنكروها كما نقول فى قانون الايمان "تألم وقُبر"


2-المُنادون بالتبنى the adoptionists
وجماعه اخري فى الكنيسه تمسكو بأن يسوع هو مجرد انسان تبناه الله واختاره ليصير ابنا له فى الوقت الذي حل فيه الروح القدس عليه واستدلو على ذلك من صراخ يسوع : "إلهى إلهى لماذا تركتنى" (مر 15 : 34)


3- الأريوسيون the arians
وهذه الطائفه أكدت على طبيعه المسيح البشريه لدرجه أن فقدت رؤيه الوهيته
وهذا ايضا موجود عند
-الموحدين unitarians مذهب مسيحى ينكر عقيده الثالوث
-العموميين universalists
-شهود يهوه jehovah's witnesses ، واخرين


4-الأوطُّاخيون the monophysites
اي المنادون بالطبيعه الواحده فلقد علمو ان يسوع كان إله فقط

5- الأبوليناريون the apollinarians
وزعم أبوليناريوس بان الكائن الطبيعى الحيوي فى يسوع كان إنسانيا ، اما عقله أو نفسه - الإيجو - أي الذات ego فيه كان إلهيا اي انه كان جزء بشريا وليس انسان كاملا.

6- النساطرة the nestorians
علم نسطور أن بما ان مريم أم يسوع المسيح هى ذات طبيعه بشريه فلا يمكنها أن تكون أم الله الثيؤتوكوس theotokos
أنها والده الطبيعه البشريه فقط للمسيح ومعنى ذلك انها ام المسيح فقط christotokos
فالطبيعه البشريه أتصلت بالالهيه اثناء الحمل ، أي ان يسوع بطبيعتين منفصلتين مرتبطين معا كزيت فى ماء ، هما معاه ولا زالا منفصلين ، فلقد قسم المسيح الى شخصين

ولقد تصدت الكنيسه لكل هذه البدع وفندتها وحاولت من خلالها اعرض أمثلله للبدع الى ظهرت فى موضوع الطبيعتان

عن كتاب :الارثوذكسيه قانون ايمان لكل العصور
لالأب انطونى كونيارس
مراجعه نيافه الانبا اثناسيوس اسقف بنى مزار والبهنسا

_________________________________________________

ملخص الموضوع :


+ المسيح له المجد تجسد ، أي للكلمة طبيعتان في طبيعة واحدة ( اي طبيعة واحدة من طبيعتان ، أي اتحاد غير قابل للانفصال بسر فائق لا يُنطق به بحيث لا نقدر أن نقول انه طبيعتان بل نقول مع القديس كيرلس الكبير : طبيعة واحده للإله الكلمة المتجسد ) وطبعاً القديس كيرلس دقيق جدا في ألفاظة وحريص فيها فهو ان قال طبيعة واحدة ، ولكن في نهاية الجملة قال : الكلمة المتجسد (( أي طبيعة واحدة من اتحاد طبيعتين مستحيل الفصل بينهما أو اعتبار أن ربنا يسوع شخصين ، لأنه هو واحد أي هو الكلمة المتجسد ولا نقدر أن نقول أنه أثنين في واحد ، لأن الله لم ولن يتغير عن كونه واحد ، فهو ليس شخصان ، لكنه بالتجسد وحد الطبيعتان وظل هو هو واحد لا ينقسم لأثنين ))
+ أخذ الكلمة له المجد ( طبيعه انسانيه من السيده العذراء مريم والروح القدس ، أي تجسد من الروح القدس ومن العذراء القديسة مريم )
+ المسيح له المجد له طبيعة إلهيه كما للآب والروح القدس لأنهم من ذات الجوهر الواحد لا انفصال فيه ، والآب لم يتجسد ولا الروح القدس ؛ الابن الكلمة فقط هو من تجسد !!! فالطبيعة اللإلهية ليس للآب وحده فقط بل كما الآب كذلك الابن والروح القدس ...
+ والكلمة اتحد بطبعنا الإنساني بالتجسد بغير اختلاط أو امتزاج أو تغيير أو انقسام أو انفصال بعد الاتحاد ...

modo
08-19-2009, 06:27 PM
مرسي هو موضوع حلو اوي
بس مش كله فهمتو
مرسي وربنا يعوضك

hard_age
08-19-2009, 06:52 PM
ميرسى على المعلومات الجميلة

emmmy
08-20-2009, 10:10 PM
مجهود رائع وجميل بس دا موضوع جامد اوى يا فيلو ربنا يعوضك

elphilasouf
08-22-2009, 01:42 PM
يا جماعه فى ايه ده موضوع بسيط خالص
:) ميرسي لردكوا

aymonded
09-02-2009, 11:40 AM
واخيرا نذكر عن الله
طبيعتنا فى طبيعه واحده
طبيعه انسانيه من السيده العذراء مريم والروح القدس
طبيعه ألهيه وهى الاب
متحدتان مع بغير اختلاط او تغيير او انقسام او انفصال بعد الاتحاد

تصحيح :
+ طبيعتان في طبيعة واحدة ( اي طبيعة واحدة من طبيعتان ، اي اتحاد غير قابل للانفصال بسر فائق لا يُنطق به بحيث لا نقدر أن نقول انه طبيعتان بل نقول مع القديس كيرلس الكبير : طبيعة واحده للإله الكلمة المتجسد ) وطبعاً القديس كيرلس دقيق جدا في ألفاظة وحريص فيها فهو ان قال طبيعة واحدة ولكن في نهاية الجمبة قال : الكلمة المتجسد (( أي طبيعة واحدة من اتحاد طبيعتين مستحيل الفصل بينهما ))
+ أخذ الكلمة له المجد ( طبيعه انسانيه من السيده العذراء مريم والروح القدس ، اي تجسد من الروح القدس ومن العذراء القديسة مريم )
+ مش فاهم هذه الكلمة (( طبيعة إلهيه وهي الآب ))
المسيح له المجد له طبيعة إلهيه كما للآب والروح القدس لأنهم من ذات الجوهر الواحد لا انفصال فيه ، والآب لم يتجسد ولا الروح القدس الابن الكلمة فقط هو من تجسد !!! فالطبيعة اللإلهية ليس للآب وحده فقط بل كما الآب كذلك الابن والروح القدس ...
+ والكلمة اتحد بطبعنا الإنساني بالتجسد بغير اختلاط او تغيير او انقسام او انفصال بعد الاتحاد ...

النعمة معك يا محبوب الله الحلو
وأشكرك حقيقي على الموضوع الجميل

elphilasouf
09-02-2009, 07:38 PM
واخيرا نذكر عن الله

طبيعتنا فى طبيعه واحده
طبيعه انسانيه من السيده العذراء مريم والروح القدس
طبيعه ألهيه وهى الاب
متحدتان مع بغير اختلاط او تغيير او انقسام او انفصال بعد الاتحاد

تصحيح :
+ طبيعتان في طبيعة واحدة ( اي طبيعة واحدة من طبيعتان ، اي اتحاد غير قابل للانفصال بسر فائق لا يُنطق به بحيث لا نقدر أن نقول انه طبيعتان بل نقول مع القديس كيرلس الكبير : طبيعة واحده للإله الكلمة المتجسد ) وطبعاً القديس كيرلس دقيق جدا في ألفاظة وحريص فيها فهو ان قال طبيعة واحدة ولكن في نهاية الجمبة قال : الكلمة المتجسد (( أي طبيعة واحدة من اتحاد طبيعتين مستحيل الفصل بينهما ))

+ أخذ الكلمة له المجد (
طبيعه انسانيه من السيده العذراء مريم والروح القدس ، اي تجسد من الروح القدس ومن العذراء القديسة مريم )
+ مش فاهم هذه الكلمة (( طبيعة إلهيه وهي الآب ))
المسيح له المجد له طبيعة إلهيه كما للآب والروح القدس لأنهم من ذات الجوهر الواحد لا انفصال فيه ، والآب لم يتجسد ولا الروح القدس الابن الكلمة فقط هو من تجسد !!! فالطبيعة اللإلهية ليس للآب وحده فقط بل كما الآب كذلك الابن والروح القدس ...
+ والكلمة اتحد بطبعنا الإنساني بالتجسد

بغير اختلاط او تغيير او انقسام او انفصال بعد الاتحاد ...



النعمة معك يا محبوب الله الحلو


وأشكرك حقيقي على الموضوع الجميل



مممممممممممم
اظاهر انى جيت اكحلها عاملتها :)
انا جيت اللخص الموضوع فى كلمتين زي مافهمت بس عكيت شويه
بس خير لانى كنت فاهم ان الاله فى الاب فقط والانسان كان الابن فقط متحدان الاثنان والروح القدس هو روح الاتنين ، كويس انى فهمت وياريت تعدل الموضوع يمكن حد ينقله من غير مايشوف التصحيح وتبقى مصيبه :)
شكرا للتنويه :) ربنا يعوضك ويزيدك سعه فى الادراك

nova fam
09-02-2009, 08:49 PM
ميرسي جدا ع التفسير الجميل المبسط
حقيقي رائع
ميرسي جدا ع مجهوداتكم
ربنا يعوضك خير الفيلسوف

aymonded
09-03-2009, 03:20 AM
قد تم التعديل يا جميل باختصار شديد
أقبل مني كل حب وتقدير ، النعمة معك كل حين

smegol
09-03-2009, 02:02 PM
الله دايما موضوعاتك روعة يافيلو ربنا يباركك ميرسى ليك كتيييييييييييييييييير

elphilasouf
09-04-2009, 10:46 AM
قد تم التعديل يا جميل باختصار شديد

أقبل مني كل حب وتقدير ، النعمة معك كل حين

ميرسي بجد
ربنا يعوض تعبك

elphilasouf
09-04-2009, 10:47 AM
ميرسي جدا ع التفسير الجميل المبسط

حقيقي رائع
ميرسي جدا ع مجهوداتكم

ربنا يعوضك خير الفيلسوف

العفو يا جميل
ميرسي لردك الحلو يا نوفا

elphilasouf
09-04-2009, 10:48 AM
الله دايما موضوعاتك روعة يافيلو ربنا يباركك ميرسى ليك كتيييييييييييييييييير
والاروع هو ردك الجميل
ميرسي ليك جدا سميجول

Stray sheep
02-15-2010, 04:48 PM
اشكرك على الموضوع الرائع جداً
ربنا يعوض تعب خدمتك

elphilasouf
02-15-2010, 11:43 PM
العفو
شكرا لردك الحلو :)

نسمه الحياه
08-17-2010, 01:32 PM
مرسى على الموضوع الجميل ده و الشرح كويس

elphilasouf
08-25-2010, 12:49 AM
العفو يا نسمه
ميرسي لردك الحلو وتشجيعك

Stray sheep
08-31-2010, 01:48 PM
اشكرك أستاذ ايمن
على الإضافة الرائعة جداً
ربنا يبارك تعب خدمتكم

aymonded
09-04-2010, 11:44 PM
ويفرح قلبك يا محبوبة ربنا يسوع والقديسين
النعمة معك كل حين