المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ++حرب فى الخدمة++


ماروجيرافك
09-21-2010, 12:20 AM
بأسم الثالوث الأقدس




هذه الأيام نسمع كثيرا وبصورة مستمرة عن خدام وخادمات يتركون كنيستهم وخدمتهم أو للأسف يجبروا على ترك كنيستهم بسبب مشاكل تحيط بهم سواء كانت هذه المشاكل من الآباء الكهنة أو مع أمناء الخدمة أو حتى مع أخوتهم الخدام ،
وهى حربا جديدة بدأها الشيطان لكى يبعد أولادنا وبناتنا خداما وخادمات عن أمهم الكنيسة وعن خدمة الرب يسوع وأولاده بحجة أن هؤلاء الخدام أصبحوا غير قادرين على أحتمال الضغوط والعثرات والضعفات التى يرونها بالكنيسة ...
ولكن هل الحل هو أن نترك أمنا ؟
أن نهرب من بيتنا ؟
.حتى لو كان ذلك الى كنيسة أخرى فهل نترك كنيستنا بها ضعفات؟؟
وربما تكون هذه الكنيسة الأخرى التى تبدو لنا دون ضعفات أو مشاكل هى الأخرى لا نحتمل الخدمة بها لكثرة مشاكلها...
فهل نهرب مرة أخرى ويستمر الهروب الى أن ينتصر عدو الخير ؟



أخى ...أختى ..مهما كانت تبدو الكنيسة والخدمة تقسو علينا لا نتركها أبدا ..
بل أرجوكم لنجلس الى أنفسنا أولا فمن الممكن أن يكون العيب فينا ..
ربما تكون الذات هى العائق أمامنا فنرفض التوجيه أو التأديب وبالتالى نرفض تشكيل الله لنا بطريقته ونريد أن ننمو فى الخدمة ولكن بطريقتنا نحن ..
وقد يسمح الله أحيانا بأن تقسو الكنيسة علينا ولكن من أجل منفعة يريد الله أن يعلمنا أياها كأن يريد أن يعلمنا الصبر أو الأحتمال أو الأتضاع وعدم الخضوع دائما للذات بعنادها وكبرياءها.
لذلك ليس الحل فى الهروب من الكنيسة ومن الخدمة ولكن الحل فى الأصرار على البقاء فيها والصلاة من أجلها لكى يظهر الله جمالها ويحل مشاكلها ويدخلنا الى العمق فيها .



صلوا من الخدمة وجذب أولاد الله للكنيسة
منقول ومفيد
شكر خاص لصاحب الموضوع

@M@R!N
09-21-2010, 12:30 AM
موضوعك حلو يا مارو وفعلا في كتيير بيسيبوا الخدمه
وفي كمان اللى بيبعد عن الكنيسه خااالص حتى لو مش خادم
وبردو بيقولك مشاكل واباء كهنه وخدام مش حلوين
بس الواحد بيروح الكنيسه عشان ربنا وعشان نفسه مش عشان يبص على المشاكل اللى بتحصل والناس اللى حواليه
ربنا يهدي الجميع
وربنا يبارك حياتك

هابى22
09-21-2010, 12:32 AM
إصحوا
وإسهروا لأن إبليس خصمكم كأسد زائر يجول ملتمساً من يبتلعه هو..
الرب الساهر يحفظ الخدمه والخدام ويرعي خرافه ويحميهم من عدو الخير
صلوااا من اجل ضعفي

aymonded
09-21-2010, 12:48 AM
سلام ونعمة لكم يا أجمل إخوة أحباء
أولاً : أشكرك يا أجمل منارو على فتح هذا الموضوع الهام للغاية
ثانياً : الموضوع له جوانب مختلفة كثيرة ومتشابكة في هذا الزمان الصعب جداً، ولا يجب الخلط بين الأمور وبعضها ، وهناك عدة نقاط لازم تُأخذ في الحسبان قبل أن نُعلَّق على الموضوع وهي :
1 - حياة الخادم قبل أن يبدأ الخدمة في معرفة الله كشخص حي وحضور مُحيي
2 - الوزنة المعطاة للإنسان المسيحي ليخدم بها
3 - لا نستطيع ان نغفل عن المشاكل التي نراها أمام أعيننا ونقول لا ننظر إلى المشاكل مع أنها تحيط بنا مثل النار التي تأكل في الهشيم
4 - الله لا يسمح بمشاكل داخل الكنيسة لنتعلم؛ بل المشاكل تظهر من الذين لا يخدمون الله بإخلاص ومحبة في سر الشركة وحياة التقوى، بل يخدمون ذواتهم ، لأن الله مستحيل يدخل مشاكل في الكنيسة او حتى يسمح بها، بل العيب في الإنسان الذي يخلق المشاكل داخل بيت الله، وسيحاسب أمام الديان العادل في النهاية ...

+ فكلمة يسمح غير دقيقة في اللاهوت الآبائي الأرثوذكسي الأصيل، لأن السماح يأتي بمعنى الموافقة ضمناً والله لا يوافق على شر أو ما يفسد كنيسة من داخلها ، ولكن المعنى الأكثر دقة هو أن لا يوجد أمر مخفى عن عينيه أو يحدث في غفله منه ، أما الله لا يسمح غير بالخير فقط لأنه هو مصدر الصلاح الكلي والدائم إلى الأبد، وطبعاً هذا هو المفهوم لكلمة السماح عند الكثيرين لأنهم يقولون هذا بالفهوم الصحيح، ولكن التعبير يعتبر غير دقيق، أما المعنى في الأذهان فواحد ...

5 - كل مشكلة أو ضيق نمر بيه ونحتمله بصبر القديسين هو محسوب في آلام صليب ربنا يسوع
6 - أن طُلب منا أن نترك الكنيسة والخدمة نتركها بمحبة وهدوء دون تشويش أو شوشرة، أما أن لم يطلب منا فنستمر ونكون أمناء للمنتهى
7 - لو هناك مشاكل تجعل الخادم في اضطراب وقلق دائم أو يجعله يدخل في حالة بغضة أو تفكير في انتقام أو التململ من الناس فينبغي أن يترك الخدمة فوراً افضل من أن تكون له خدمة وتصبح لغيره سبب عثرة ومشكلة تجعله يُخطأ، فخير أن لا يخدم على أن يخدم ويُخطأ وبسببة يُجدف على الاسم الحسن ...

هذه نقاط سريعة أحببت أن أضعها أمامكم يا أغلى إخوة أحباء وهي خبرتي الصغيرة في الخدمة ؛ اقبلوا مني كل حب وتقدير؛ النعمة معك

ماروجيرافك
09-21-2010, 12:50 AM
انا معاك يا استاذ ايمن في كلامك
عشان كده قلت ارفع الموضوع وكل واحد فينا يارجع نفسه كويس لان دي خدمه ووزنه هنتحاسب عليها
الرب يباركم

aymonded
09-21-2010, 12:55 AM
انا معاك يا استاذ ايمن في كلامك
عشان كده قلت ارفع الموضوع وكل واحد فينا يارجع نفسه كويس لان دي خدمه ووزنه هنتحاسب عليها
الرب يباركم



ربنا يعطي الكل نعمة ليعرفه إله حي وحضور محيي
ويخدم اسمه حسب دعوته والموهبة الذي أعطاها لكل واحد
ولا يأخذ أحد خدمة ما لم يكن نالها من الرب
لأنها ستصبح ثقل عليه ويسقط تحت نيرها الثقيل الحمل
لكن كل خدمة بموهبة من الله تصير خفيفة يحتمل أتعابها الإنسان بشكر
واضعاً ثقته في من أحبه ودعاه بالمجد والفضيلة ليكون في حياة شركة مقدسة مع الله
كل أيام حياته ومن خلالها يدعو الآخرين ويخدمهم بالحب
أشكرك يا جميل مرة تانية لأجل محبتك الحلوة
ولأجل وضع هذا الموضوع للتنبية والتدقيق
نعمة ربنا يسوع تغمر قلبك سلام ومسرة

ريم الخوري
09-21-2010, 11:20 AM
ربما تكون الذات هى العائق أمامنا فنرفض التوجيه أو التأديب وبالتالى نرفض تشكيل الله لنا بطريقته ونريد أن ننمو فى الخدمة ولكن بطريقتنا نحن ..

انا براي ان بالمحبة بيقدر الانسان يعمل ويغير كل شيء من الاسوء للافضل ولكن غياب المحبة الحقيقية واللى الاغلب بيعتقد انو هو لدية القطعة النقديه الاصلية على حسب تعبير احد الاباء ياخذ الكبرياء يدخل الى النفس ويقاوم فعل المحبة لذلك الخادم علية بنفسة اولاً هي اعظم رسالة بيقدر يقدمها لنفسة هي بشارة نفسة اولاً ثم بشارة الاخرين وعلية بالمحبةوالصلة لحتي الرب يسدد الخطي وينمي هذه المحبة والاناء الذي لا يحتوي على محبة من المستحيل ان يقدم محبة لانة فارغ منها
وبعدين الرب يسوع المسيح وقت اللى اجي وبشر ما كان المجتمع والبيئة اللى بشر يها كتير سهلة والطريق مفروش ورد بس بشرلالالالالالا متقبلة وفيها وثنيين ويهود وسامرين وووو وغيييييييير وكلهم بيقاومو ا الكلمة معتقدين انهم الصح لذلك قاومو ا بشارة الرب ورغم كل ذلك استمر وكمل الطرق وما قدرو يهزو الرسالة التبشيرية للرب لانها بقوة ونعمة الهية محفوظة
تعزب كخادم ومبشر اتخذ طبيعتنا البشرية ليقلنا اننا نستطيع ان نقاوم الشر بمحبة ليس بقوتنا بل بتعزية منه
الله لم يتخلي عن هدفة السامي اللى اسسة على المحبة لخلاص البشر بسبب هذه المتاعب
ينبغي لى ان انقص وهو يزيد قال القديس يوحنا وهيك الخدمة الخادم بيقدم لينمو الاخرين بفعل االمحبه وكلوا لمجد الله علية ان ينكر ذاتة امام الخدمة .........لذلك مهما كانت الصعوبات علينا بالسهر والصلاة والثبات بالمحبةلتتقد نار ونعمة الروح فينا اكتر وتثمر بطريقة صح لانها الخلاص والطريق الحقيقي للخدمة اللى بيوصل للهدف الروحي السامي وهو الملكوت والخلاص للكل .........هيك الخدمة از كنا ابناء حقيقين بنحمل صليب المتاعب والضيقات وبنحاول نحل بمحبة كل شيء ونتغلب على اكبر الصعوبات ونخضعها لناموس المحبة فكيف از كانت مكللة بنعمة الروح القدس الساكنة فينا

ماروجيرافك
09-22-2010, 12:13 AM
اشكرك دا يا اختنا ريم حقيقي كلامك فادني كتير
الرب يبارك خدمتك

emmmy
12-22-2010, 10:19 PM
موضوع جميل جدا جدا
وطبعا الخادم اللى بيسيب كنيستة ويدور على راحتة بعيد
فاكر انة هيبقى سعيد دة بيبقى موهوم لان دى حرب من عدو الخير
بس على فكرة 00
احيانا ربنا بيسبب الاسباب علشان خادم يروح مكان معين ربنا عاوزة فية حتى لو كان السبب دة خلاف بين الخادم واخواتة الخدام زى ما حصل مع مارمرقص وزعل من معلمنا بولس اخلفوا فى وجهات النظر وسابة وجة مصر
مش كدة يا استاذ ايمن مش حصل الكلام دة
ودة كان ترتيب ربنا علشان احنا نعرف طريق النور والخلاص بواسطة مارمرقص كاروز الديار

مرسى يا ماريو
ربنا يعوضك

aymonded
12-23-2010, 12:09 AM
موضوع جميل جدا جدا
وطبعا الخادم اللى بيسيب كنيستة ويدور على راحتة بعيد
فاكر انة هيبقى سعيد دة بيبقى موهوم لان دى حرب من عدو الخير
بس على فكرة 00
احيانا ربنا بيسبب الاسباب علشان خادم يروح مكان معين ربنا عاوزة فية حتى لو كان السبب دة خلاف بين الخادم واخواتة الخدام زى ما حصل مع مارمرقص وزعل من معلمنا بولس اخلفوا فى وجهات النظر وسابة وجة مصر
مش كدة يا استاذ ايمن مش حصل الكلام دة
ودة كان ترتيب ربنا علشان احنا نعرف طريق النور والخلاص بواسطة مارمرقص كاروز الديار

مرسى يا ماريو
ربنا يعوضك


سلام لشخصك الحلو يا محبوبة الله والقديسين ، الخلاف اللي حصل بسبب القديس مرقس كان له أسباب وملابسات أخرى أُسيئت في التفسيرات الغير آبائية ، لأن برنابا كان غلطان بالنسبة لمرقس الرسول وكان خاله ، والقديس بولس بعد لما انضبطت الأمور تكلم على القديس مرقس انه أصبح نافع للخدمة ، أما سبب زيارة القديس مرقس الرسول لمصر لم تأتي بسبب الخلاف الحادث ، بل بإرشاد الروح القدس ، ولم يكن يحتاج لخلاف حتى يأتي إلى مصر ، فالموضوع اللي حصل شيء وتدبير الله ليس له علاقة بهذا الحادث على الإطلاق ....

والله لا يُسبب الأسباب إطلاقاً إلا لو كانت للخير فقط وبالتقوى، ولكنه يحول كل شيء في خطته لأجل الخير ، لأن معنى يُسبب الأسباب ، يعني هو السبب فيها وهذا مستحيل ، لأن الله لا يفعل أو يسمح بالشر على الإطلاق ، أو حتى بأي خلاف مهما كان سواء داخل الكنيسة أو المؤمنين ، بل الخلاف يبدأ يا أما من ذات يا محاربات عدو الخير فقط ، والله يحول كل الأشياء للخير في النهاية ... أقبلي مني كل تقدير ، النعمة معك كل حين

emmmy
12-23-2010, 11:59 AM
سلام لشخصك الحلو يا محبوبة الله والقديسين ، الخلاف اللي حصل بسبب القديس مرقس كان له أسباب وملابسات أخرى أُسيئت في التفسيرات الغير آبائية ، لأن برنابا كان غلطان بالنسبة لمرقس الرسول وكان خاله ، والقديس بولس بعد لما انضبطت الأمور تكلم على القديس مرقس انه أصبح نافع للخدمة ، أما سبب زيارة القديس مرقس الرسول لمصر لم تأتي بسبب الخلاف الحادث ، بل بإرشاد الروح القدس ، ولم يكن يحتاج لخلاف حتى يأتي إلى مصر ، فالموضوع اللي حصل شيء وتدبير الله ليس له علاقة بهذا الحادث على الإطلاق ....

ايوة تمام اللة ينور عليك انا بجد مش متذكرة اللى حصل كويس ومش فاكرة التفاصيل كويس يعنى مارمرقس زعل من برنابا الرسول مش من معلمنا بولس
بس بولس حصل خلاف بينة وبين حد تانى من الرسل يا استاذ ايمن
مين هو ؟؟
طب هو ينفع تحكى لنا قصة الخلاف دى بالتفصيل
ولية بولس حكم على مارمرقص انة نافع للخدمة اية اللة عملة مامرقص علشان ينال الكرامة دى


والله لا يُسبب الأسباب إطلاقاً إلا لو كانت للخير فقط وبالتقوى،

طبعا دة مفهوم اكيد لان طبيعة اللة التقوى والقداسة الكاملة
مش مختلفين اكيد

ولكنه يحول كل شيء في خطته لأجل الخير ، لأن معنى يُسبب الأسباب ، يعني هو السبب فيها وهذا مستحيل ، لأن الله لا يفعل أو يسمح بالشر على الإطلاق ، أو حتى بأي خلاف مهما كان سواء داخل الكنيسة أو المؤمنين ، بل الخلاف يبدأ يا أما من ذات يا محاربات عدو الخير فقط ،

لالالا انت فهمتنى غلط خالص انا طبعا مقصدتش انك اللة بيكون سبب الشر ولا بيكون بسماح منة
اكيد لا طبعا

والله يحول كل الأشياء للخير في النهاية

ايوة هو دة قصدى تمام
انا كل قصدى ان اللة بيرتب
انة حتى واحنا فى مواقف الشر ممكن نقلبها خير وتكون سبب للخدمة والنفع

... أقبلي مني كل تقدير ، النعمة معك كل حين


اشكرك حقيقى لك كل منى كل الاحترام والتقدير لشخصك المحبوب فى الرب يسوع
واسفة بجد على الدوشة دى هههههههههه
معلش يا ماريو بقى ازعاجناك وقلقنا نومك وقلبتلك الموضوع مناقشة مفتوحة

ماروجيرافك
12-23-2010, 12:15 PM
اشكرك جدا استاذ ايمن للتوضيح وتعليقك علي رد ايمي
ومعادي يا ايمي مفيش اسف بالعكس الموضوع لمل ياخد مناقشه روحيه عادي المهم الكل يستفاد
الرب يباركم

aymonded
12-23-2010, 03:38 PM
معلشي بقى يا أجمل إيمي أنا دائماً بدقق في الكلمات ، وربما فهمت قصدك غلط ، بس عموما حصل خير طبعاً وكله بيصب في النهاية للخير لأجل صالح كل من يدخل على الموضوع ليكون موضوع متكامل ، واشكرك انت ومارو بالطبع على هذا الموضوع الهام للغاية ، أقبلوا مني كل حب وتقدير ؛ النعمة تغمر قلوبكم سلام ومسرة دائمة